Линус Торвальдс сообщил (https://lkml.org/lkml/2018/9/16/167) о временном уходе с поста координатора разработки ядра Linux. До возвращения Линуса его место займёт Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за поддержку стабильной ветки ядра Linux. Основной задачей Грега станет доведение до конца разработки выпуска 4.19, который сейчас находится на стадии четвёртого кандидата в релизы. Ожидается, что Линус вернётся к работе к моменту открытия следующего окна приёма изменений, в рамках которого начнётся формирование ядра 4.20.В качестве причины временного отстранения от разработки называется желание переосмыслить свою роль в сообществе и получить время для изучения вопросов, связанных с пониманием эмоций людей и адекватным реагированием в конфликтных ситуациях. Линус также извинился за то, что иногда бывает несдержан и слишком жёстко реагирует на промахи и ошибки других людей. По его ощущением он выгорел и ему нужно сделать перерыв. При этом он не чувствует потребности полностью прекратить поддержку разработки Linux и хочет продолжать работу над проектом, которым занимается уже почти 30 лет.
На подобные мысли Линуса натолкнула собственная ошибка и реакция на эту ошибку сообщества. Линус перепутал (https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/ksummit-discuss/...) место и время проведения октябрьского саммита мэйнтенеров ядра Linux и забронировал билеты для отдыха с семьёй на это время. Линус предложил провести саммит без него, но организаторы проголосовали за перенос мероприятия из Ванкувера в Эдинбург, чтобы Линус смог принять в нём участие.
После этого случая Линус осознал, что подобное отношение сильно расходится с его собственным поведением. В своём общении он не учитывает эмоциональное состояние людей и часто бывает необоснованно требователен и груб к другим участникам, что приводит к возникновению непрофессиональной и напряжённой обстановке в сообществе. Кроме того, он задумался над тем, что был бы рад вообще пропустить саммит разработчиков и это плохой знак собственного "выгорания". Итогом стало решение сделать перерыв, который даст время переосмыслить своё поведение и научится терпимости, сдерживанию эмоций и пониманию точки зрения других людей.
URL: https://lkml.org/lkml/2018/9/16/167
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49284
Пусть подвинется и передаст разработку более компетентным товарищам - корпорациям, например.
жыр
Вот из этой фразы "более компетентным товарищам - корпорациям" прямо брызнуло на монитор жЫром.
> Вот из этой фразы "более компетентным товарищам - корпорациям" прямо брызнуло на
> монитор жЫром.Особенно глядя на то как майкрософт с более компетентной разработки на TFS на git от все тех же лиц что-то пересел. Да и windows update почему-то не винду использует. Наверное, потому что windows server обгоняет Linux.
>> товарищам
> корпорациямШизофреники на марше.
Ну, корпорации рядовому человеку намного большие товарищи, чем те, что товарищами себя именуют и навязчиво обещают заботу и любовь.
Ну да, ну да, крапорации готовы отлюбить рядового человека во все отверстия и по самые гланды.
Отлюбят, если ты сам на это подпишешься. А т.н. товарищи тебя отлюбят вне зависимости от твоего желания, а если будешь упорствовать - вообще прибьют.
> Отлюбят, если ты сам на это подпишешься. А т.н. товарищи тебя отлюбят
> вне зависимости от твоего желания, а если будешь упорствовать - вообще
> прибьют.Никаких «отлюбливающих» товарищей что-то в округе не видно, а делающих это копрораций — как у дурака фантиков.
Это потому, что у товарищей власть отобрали в 1993 году. Но ты можешь съездить в КНДР и оценить товарищескую любовь.
А ты прям оттуда или лично из Сталинских Застенков?
Мне, к счастью, хватает интеллекта учиться на чужом опыте XD
Нее, это выглядит так, что ты истеричка и порвалась XDD
Если лично инспектировать все застенки и гестапы, здоровья может и не хватить.
Действительно, зачем проверять информацию?Для этого у вас есть СМИ, живущие по заветам главного классика русской литературы - не по лжи...
А, то есть, чтоб тебя отлюбили «товарищи», нужно ещё их где-то специально найти. Совсем одно и то же, ага.
Когда ты живёшь в стране, свободной от "товарищей" - да, их надо найти. Так и чтобы корпорации тебя отлюбили, надо искать их любви.
> Так и чтобы корпорации тебя отлюбили, надо искать их любви.Свободный софт, например, делать.
Да ты чо. Это каким образом корпорации отлюбливают делаетелей свободного софта?
> Это каким образом корпорации отлюбливают делаетелей свободного софта?Мда. Действительно, может вас прям только что из вечной мерзлоты выкопали, куда злобный
Сталин закопал? Иных, не выставляющих вас полным придурком, вариантов полного невежества
в истории IT эдак последней четверти века - вроде бы нету.
Ну если ты знаешь массу таких историй, то ты можешь првести парочку, не так ли, порватка?
> ты можешь првести парочкуМогу, конечно.
Не можешь. Ты обхезался.
Не могу, конечно. А то меня Сталин расстреляет.
А ты, судя по твоим заявкам, живёшь в лесах Северной Кореи, когда вокруг агрессивные «товарищи», а продуктов копрораций нет и в помине. Сочувствую (на самом деле нет).
Вокруг меня предостаточно продуктов корпораций. Расскажи, как корпорации меня отлюбливают? Только без даунских бредней типа "ну ты купил процессор, вот тебя и отлюбили!"
> Только без даунских бредней типа "ну ты купил процессор, вот тебя и отлюбили!"Правда глаза колет? ) Не ссы, ты не один такой. Правда, насколько я помню по новостям о видеодровах, ты ещё добровольно крутишься на зелёном кукане... %)
Т.е. я прям в точку попал, и кроме таких вот даунских бредней у тебя ничего нет? Найс, я-то думал похохмить, а тут реально всё так плохо XDDD
У каждого свои «даунские бредни». У тебя про каких-то мифических «товарищей» (Светоча баисься, YOBA-треды снятся?), которых и близко нет, у меня про реальные корпорации, которые вот они тут, и оказывают значительное влияние на жизнь многих и многих.
> оказывают значительное влияние на жизнь многих и многихТак я уже у скольких людей просил объяснений насчёт этого влияния, а слышу только бредни про зонды и прочую детсадовскую чушь.
>> оказывают значительное влияние на жизнь многих и многих
> Так я уже у скольких людей просил объяснений насчёт этого влияния, а
> слышу только бредни про зонды и прочую детсадовскую чушь.А бредни и детсадовскую чушь про мразь Fracta1L которую недолюбили корейские товарищи, и которая до сих пор нагло хрюкает своим уб людским хрюком, превращая давно бывший Интернет в близкое себе скотоуёбство во главе с яровыми Мизулиными и гейропарламентариями, по разным темам ещё не слышали?
Ничо так краснопузика разорвало XDD
> бредниОк, чо.
> Только без даунских бредней типа "ну ты купил процессор, вот тебя и отлюбили!"Но, вообще, management engine и все такое - как-то так и работают. Другое дело что к тебе никто не приходит в огород, и не требуют наставив пулемет вступить в колхоз, здесь и сейчас. В данном случае колхоз и правда добровольный - процессор с бэкдором можно и не покупать.
> у товарищей власть отобрали в 1993 годуКто? :)
Другие товарищи :) https://hsto.org/getpro/geektimes/comment_images/6bc/088/382...
Правильно! На мой взгляд, при общей положительной тенденции от деятельности L|F и существования самого ядра, возможно, не всё так гладко. Уже довольно давно понятно, что микроядерная архитектура, хоть и сложна при реализации (особенно в вопросах производительности), но в конечном итоге, может черезвычайно положительно повлиять на качество как кодовой базы (ну не налажать там очень просто) и конечную безопасность (про Google я молчу -- против лома нет приёма, всё равно все упрут). А значит, возможно, после ухода Линуса и начала разбазаривания и фрагментации проекта, возможно, наработки не будут потеряны и со сременем мигрируют на более современную платформу.
>> ну не налажать там очень простоНе соглашусь, код для элементов микроядерной ОС совокупно будет более сложный, следовательно и налажать проще. Другой вопрос что эта лажа будет чуть менее ощутимая и за это мы щедро заплатим производительностью.
Либо драйвер тупо не работает, либо проблемы именно в конечной реализации (лишние вызовы, неоптимальные алгоритмы). Но т.к. драйвер, фактически, в песочнице, то можно все мониторить и исправлять коссяки
Маня, ты сможешь мониторить только голову драйвера и, в лучшем случае, IO.
Что доступно и сейчас.
Хвост драйвера, исполняется на устройстве, и в большинстве случаев проприетарен и забагован до очучения. Привет Нвидия Оптимус.
>микроядерная архитектураПричём тут это? В данном случае проблемы межличностных отношений.
>>микроядерная архитектура
> Причём тут это? В данном случае проблемы межличностных отношений.Он саммонит тени Таненбаума и Столмана. Межличностненько так, да.
Вшивый всегда говорит о бане.
Это не вши!
Это микроядра!
> но в конечном итоге, может черезвычайно положительно повлиять на качество как кодовой базыКхем.. Intel ME. Зато самая используемая операционная система в мире! Доля наверное такая же как у венды, если посчитать.
MINIX рулит :-)
мы ему и так достаточно платим, еще не хватало отдельных менеджеров-по-линуксу кормить.
> мы ему и так достаточно платим, еще не хватало отдельных менеджеров-по-линуксу кормить.Ты там ведомости-то платёжные перепроверь: последний раз анонимы трепали, что Джиму-то вы платите больше. Проф.облизывание того стоит, да?
Ага веб-макакам как и ты сам.
Ты говоришь так, будто 80% процентов коммитов не корпорации руками своих инженеров делают.
понимаешь в чем разница - коммитов инженеры могут понаделать миллионы, а вот людей, имеющих право pull в основное дерево - единицы, и над всеми ними парит дух Линуса.но нас и так все устраивало, он знает, откуда берутся деньги в тумбочке. Эти все лгбт потуги и кодекс приятного поведения - это не к нам, мы тут совершенно не виноваты.
и будем платить за обновление ядра:))))))))
> Тупая шутка
> ЕвгенийНе может быть...
Я так понимаю, анонимчеГ, что тебе чужие анти-рекорды по минусам спокойно спать не дают, и ты решил их побить все и скопом, ага? Если так, то у тебя все получилось.
ИМХО: Как только Линус подвинется, сгорит, умрет (не дай бог) и т.д... Ядро будет постепенно умирать. Не хочу ухода Линуса ни сейчас ни потом. Но это не избежно и потому я говорю "Дай нам боже второго Линуса Торвальдса".
З.Ы. я Далеко не фанат Торвальдса и знаю о нем лишь то что в википедии написано. Но Он он отец линукса, и -я уверен- он никогда не пожелает своему детищу зла, и не сдлает из него кусок Г0вна.
Передать разработку корпорациям для свободного проекта равносильно самоубийству. И оно произошло теперь и деюре.
Майкрософту за 30 лярдов, ха-ха!
212 минусов... мощноэто случайно не рекорд?
Глыба, а не человек. Кроме шуток.
>Глыба, а не человек
>Пинком под зад турнули с собственного проекта, названного в честь себя.Я тут вижу противоречие, а вы?
>Основателя сети пиццерий Папа Джонс, Папу Джонса выгнали из компании имени себя за ругательствоВпрочем ничего нового.
> Линус Торвальдс временно отстранился
> Пинком под зад турнули с собственного проекта, названного в честь себя. !!!!!!1111111Влажные мечты предыдущего анонима. Глупый, толстый тролль.
Такая наивность красит только юных барышень.
Наивный мужчина - синоним дурака.
Наивная девушка синоним дурака не меньше. Вам нравится загонять себя в рамки гендерных стереотипов и давать привилегии женщинам? Нравится до пенсии не доживать по гордому половому признаку?
Только сдерживание эмоций не работает - накопится и взорвётся. Устаревшие взгляды на психотерапию из 80х-90х. Надеюсь, Самому есть с кем проконсультироваться по части, в которой он сам не очень разбирается. Желательно, с кем-то, разбирающимся в современной конфликтологии не хуже, чем Линус в программировании.
Сообщество своей добротой перевоспитывает хулигана, это так мило! ^_^
Те кто его перевоспитывают намного хуже хулиганов.
> Те кто его перевоспитывают намного хуже хулиганов.Нет предела совершенству! На место "намного хуже хулиганов" придут еще более "намного хуже хулиганы"!!! Ну, Вы понимаете о чем идет речь, все прихватизируют, а что не смогут то развалють ( это ж люди-нечеловеки :(
Ядро Linux уже давно не торт. Монолитное, разжиревшее, не следующее принципам свободного ПО... Когда Hurd допилят до рабочего состояния?
Линукс это инструмент. Тортом много не починишь.
Исключительно для запуска ворованной проприетари инструмент.)))
Фотошоп не запускается на линуксе. Мимо.
Уверен на 100%?
Так и писать можно стоя на руках, вот только нужно ли?
ФШ и так глючный и тормозной.
Перемножать матрицу багов Шопа на матрицу багов Вайна... это большая матрица получится.
Ждать, пока оттуда выскочит Морфеус и предложит тебе:
- красную таблетку Закрыть
- или синию - Перезапустить программу,
с потерей пары часов работы - это избранных в зионе поискать надо.Самое смешное, что те кто плотно сидит на Фотошопе по той же самой причине мигрируют на более родную для Адобы МакОсь.
Это вы о блобах и прошивках, выдранных из виндовых драйверов в нарушение копирайта, ведь?
Нет, о узкоспециализированном проприетарном софте, который был освобожден от гнета капиталистов и трудится на благо нашей компании в нескольких серверах.)))
>Нет, о узкоспециализированном проприетарном софте, который был освобожден от гнета капиталистов и трудится на благо нашей компании в нескольких серверах.)))1c чтоль?
>1c чтоль?Даже близко не попал, там софт из совершенно не связанной области, плюс заграничный. Палить не буду, то вдруг чё.)))
Петросян.jpg
Как только твое микроядро допилят до функциональности линукса, оно будет весить сразу столько же.
Тем не менее, он будет аккуратным и структурированным, а не монстробразным и запутанным.
Ахахаха. N+1 жирных, запутанных ядер.
>микроядро
>запутанныхПочитай про микроядро на досуге, бестолковый
Можно еще на заборе почитать.
>>микроядро
>>запутанных
> Почитай про микроядро на досуге, бестолковыйБестолковый -- это обычно тот, кто суётся со своим микро-карго-культом в любые обсуждения любых ядер, не давая ссылки на _своё_ микроядро (или хотя бы принятые в какой minix патчи).
Самое досадное, когда такие даже не понимают комбинаторных подковырок :-(
Микроядро это собирательный термин, имеющий вполне определенный смысл
28 лет...
>Ядро Linux уже давно не тортСогласен.
>Монолитное
Пофиг
>разжиревшее
Это микроагрессия! Надо говорить "альтернативного телосложения"
>не следующее принципам свободного ПО
Это не имеет значения
Самое главное - оно не соответствует принципам inclusion and diversity, так что это вопрос поветски дня. Как это так вообще - судить по качеству кода? А если его с душой писали? Это не считается???
>Ядро Linux уже давно не торт
>Согласен.Ничто не торт. Кроме торта.
>Монолитное
>ПофигВ каждом телефоне на ведре в памяти болтается кусок кода отвечающий на работу с накопителями на магнитной ленте.
Это 2 лярда активных пользователей Х 1 кб = 2 терабайта памяти в мире заполнено совершенно бесполезным куском кода который никогда не будет выполнен.
>Самое главное - оно не соответствует принципам inclusion and diversity,Самое главное, что вы все еще не конкурентоспособны.
Вот ТренсоНегроЛесбоГомоПятиполоеСпортсмено весом 150кг прибегает к финишу первое.
Что это говорит об остальных участниках забега?
Вот иди и пили свой ущербный _свободный_ Hurd на пару с чокнутым хиппаном в бороде. А нам нужна ОС _бесплатная_ и с _открытыми исходными кодами_.
мля, а мне куда деваться? Мне нужна работающая и удобная в настройке. Можно за деньги. А код, который все равно невозможно ни понять, ни исправить даже в мелочах, нахрен не упал.
> мля, а мне куда деваться? Мне нужна работающая и удобная в настройке.
> Можно за деньги.Сразу говорю - Windows 10 Pro. (Это не сарказм и не троллинг, если что.)
А вот здесь мы тебя поправим. Это никак не Pro версия - каждые полгода собирай очередные косяки. Это LTSB версия.
Что-то косяков маловато стало последнее время... LTSB у нас даже в конторе решили не ставить. На обычных полугодовых релизах вообще проблем нет. Хоть тресни. Заодно реанимировали несколько ноутов ~7-летней давности, которые загибались под грузом Windows 7 - таки решились согласиться с обновлением до 10-ки и ноуты воспряли духом. Мелочь - а приятно.
Нуну. Маловато. Выпил в каждой следующей версии чего-нибудь. Допустим с недавних пор запрет запуска определенного ПО через политики оторвали. Несколько версий назад появилась новая настройка по скачиванию обновлений через интернет. И плевать они хотели на корпоративные средства обновления. МС виднее откуда надо скачивать. Ладно бы он просто скачивать лез. Так они косячники сделали так что бывает просто отваливаются все обновления - просто не ищет. Пока это поведение можно отменить через реестр. Но только пока.
С 17хх версии начались тормоза на старом железе. В 1803 они достигли неимоверных высот. МС удалось повторить 12309 в своем стиле. Народ воет по всему интернету. Кто ссылается на старые процы без поддержки новых инструкций, кто на что. Официального ответа нет. Просто через некоторое время disk i/o, даже в полном простое, упирается в потолок и работать невозможно. Прыжки вокруг DoD, вместо старого BITS. Чем-то им он не понравился, начали с нуля переписывать. В определенных версиях 10ки и условиях он ставит сетку раком.
Ну у пивного ларька с парой ноутов нет проблем с 10кой, согласен.
>Кто ссылается на старые процы без поддержки новых инструкцийКто-то до сих пор сидит на пентиумах без SSE2?!
>Ну у пивного ларька с парой ноутов
Вот как раз у пивного ларька, которому в жабу иногда железо обновлять, и где вместо нормального проца какой-нибудь шестисотый селерон, проблемы и будут.
>>Кто ссылается на старые процы без поддержки новых инструкций
> Кто-то до сих пор сидит на пентиумах без SSE2?!Народ за sse4.2 разговаривает, но тебе то виднее где тормоза.
>>Ну у пивного ларька с парой ноутов
> Вот как раз у пивного ларька, которому в жабу иногда железо обновлять,
> и где вместо нормального проца какой-нибудь шестисотый селерон, проблемы и будут.Это у тебя и твоего ларька проблем не будет. Потому что железа пара компов, а не десятки тысяч, и пяток кег. Вот и всё твоё ИТ.
>а не десятки тысяч"И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!" (с)
Обоср@лся сделай вид что троллил(с)
Всё-таки с первого раза не ошибся в мнении насчет тебя. Пивной ларек с палёной десяточкой - твой уровень. Из всех аргументов вытащил только 100% disk usage с которым начал спорить. Когда тебе рассказали что есть фирмы в которых огромный парк железа где всё это стреляет.... см. первое предложение.
>с которым начал споритьТелепат, штoлe? То, что у кого-то там почему-то там 100% disk usage я и в энторнетах видел. А в реальности всё просто: ну есть компании, в которых почему-то не шмагли, а есть компании, где вся десяточная часть парка работает без проблем. И последних дофига. И будет еще больше, когда за железом следить начнут, а не некрофилией заниматься (а это я насчёт тебя не ошибся, и твоей локалочки на 10 000 компьютеров, бугага).
С другими пунктами ты опять обхезался. Ни один объяснить не смог. Продолжай сам себя макать, продолжай. Очень мне нравится это дело.
Так что там за 100% загрузка дисковой активности? Сколько там вариантов решения проблемы из которых ни один вменяемо не работает? Вариант выкинуть везде hdd и поставить ssd не предлагать. Помогает не всегда и корень проблемы не решает.ЗЫ Мужчина, проснитесь, вы об...
Ты не в курсе, совершенно, как в огромных компаниях обстоит дело с парком оборудования. И цифра 10000 это явно показывает. В оригинале было десятки тысяч, не для красного словца. Но твоё умишко смогло выдать только эту цифру. На самом деле там в несколько раз больше рабочих мест.
Никогда.
Это невозможно, нет желающих портировать на эту архитектектуру драйвера и ПО... можно, конечно, в качестве микросервиса портануть ядро линукса и просто поверх говнохурда гонять правосланое и, самое главное - работающее ядро, а не баг на баге забагованный да ещё и религиозно двинутый. Но... это же не то чего вы хотите... есть другой, более подходящий вариант, использовать hurd для загрузки windows, это будет hurd, но какбэ windows-совместимый... тоже наверно не подходит... вариант с фрибсд отпадает, так как оно протухло из-за того, что толковый народ туда перестал коммитить....
> Когда Hurd допилят до рабочего состояния?МакЛауд, залогинься.
Здесь достаточно интересное обсуждение https://news.slashdot.org/story/18/09/17/0022228/linus-torva...
Судя по ликованию разномастных sjw-снежиночек во всяких твитерах и ньюс-бложиках, Линуса в роли командующего разработкой ядра мы больше не увидим.
RIP и спасибо за рыбу, как говорится.
Напомните, BSD уже заболел раком SJW?
Боюсь, что только GNU/Hurd. Тео де Раадт, хоть и не из этой тусовочки, но повода не идти им навстречу, в случае чего, у него нет.
FreeBSD уже да.
Аж новость была, только что-то не нашел.
> This Code of Conduct is based on the example policy from the Geek Feminism wiki.Мда, даже бежать некуда.
ну, пока потворство sjw сводится к политкорректному общению в рассылке и НЕ включает в себя равное количество индусов, азиатов и негров в списке мейнтеров, да выпиливание обидных некоторым словечек из кода ядря - бежать и не обязательно.
Мы ж пользуемся конечным результатом, а не мусолим фигуру основателя - ежели, например, удалять с винта какую либо музыку или игори потому что автор %подставь_свою_характеристику%, то мы будем ничем не лучше тех же феминисток, бойкотирующих проекты не за их содержание, а отсутствие _расового/гендерного_разнообразия_ и _реализма_ (если речь об играх, например).
>ну, пока потворство sjw сводится к политкорректному общению в рассылке и НЕ включает в себя равное количествоВот именно, что это пока. Тут только дай палец.
>>ну, пока потворство sjw сводится к политкорректному общению в рассылке и НЕ включает в себя равное количество
> Вот именно, что это пока. Тут только дай палец.Норм, дружище, Линус отдохнёт -- и палец будет снова на страже[I]!
Вспомнился postal2, где герой то и дело говорит типа: я не рассист убиваю и негров и белых и азиатов поровну :))
Что за глупость? Если ты не поддерживаешь нетрадиционных личностей, то это одно. Но если ты избегаешь всего, к чему они притронутся, то это уже гомофобия. А что если в OpenBSD где-то скрытый гей? А что если тот, кто интернет тебе провёл в дом - гей? Отключай интернет, запрись в комнате и ни с кем не контактируй. Сам не поддерживаю их, но это уже идиотизм.
Вот если в CoC были бы квоты или другие нехорошие действия, тогда да. А пока что просто регулиррвание общения.
Хотя, я многого не понимаю.
От этого "регулирования общения" у меня Брендан Айк умер.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39487
>у меня Брендан Айк умер.А у меня -- МоФоКо... Нюанс, да?
Но это тревожные звоночки.
> А что если в OpenBSD где-то скрытый гей?пока скрытый - мне совершенно все равно.
> А что если тот, кто интернет тебе провёл в дом - гей?
пока он занимается проведением интернета - главное, чтоб не п-с в самом наихудшем смысле.
Но как только они вместо разработки freebsd и прокладывания мне интернета начинают размахивать ущемленным членом - оба идут на...й, потому что они этим, стало быть, занялись _вместо_ работы. Разница понятна?
Понятна.
CoC Geek Feminism как и поведение ответственных за сообщество FreeBSD прямо противоречат декларируемым целям, открыто поддерживают расизм и сексизм.
> CoC Geek Feminism как и поведение ответственных за сообщество FreeBSD прямо
> противоречат декларируемым целям, открыто поддерживают расизм и сексизм."а когда пришли за мной, уже и не осталось никого кто мог бы быть против" (с)
OpenBSD вроде этой хренью не страдает и не планирует начинать
Мэтью диллон и тео де раадт помогут анону.
1. Проект основан парой геев
2. Спонсируется другом всех sjw - эппл
ответ - таки да.
э... напомните, эппл кого-то увольнял за нетолерантные взгляды? А может нанял на пост топ-менеджера носительнитсу сисек или трапа (при полном отсутствии других полезных свойств)?вы боевых п-сов с геями-то гугловыми не ровняйте.
То, что переосмыслил - это хорошо, а вот Contributor Covenant - крайне тревожный звоночек.
Сначала Гвидо, теперь Линус. "Старики" сходят с дистанции?
Да, вроде как, никуда он не сходит. Просто рефлексирует немножко.
Из такого "отпуска" не возвращаются.
Максимум "почетным членом"
> Из такого "отпуска" не возвращаются.Это ж опеннет! Тут люди лучше Торвальдса знают когда ему пора в отпуск и когда пора возвращаться.
Та ну он мог бы уже давным давно просто наблюдать как растет Linux и без него.. Тем более что у него есть люди которым он доверяет сопровождение ядра
Если курируешь такой огромный проект без жесткости не обойтись.
Хорошо, что не расстреливает несогласных с ним, как Сталин :)
Есть оказывается большая разница, между обычным диктатором и великодушным :)
да, я всегда говорил - мотыгой оно сподручнее (и патроны, кстати, денег стоят)
Да, вот помню я как-то Рокосовского расстрэлял, за то, что он со мной нэ соглашался. Как он потом, расстрэляный, Парад Пабэды принимал - ума нэ приложу..Прашу мэня извинить, за танцпол.
Да, вот помню я как-то Рокосовского расстрэлял, за то, что он со мной нэ соглашался. Как он потом, расстрэляный, Парад Пабэды принимал - ума нэ приложу..Прашу мэня извинить, за танцпол.
И Жукова еще в 1941 расстрелял сразу после того, как тот его матом послал. Получается, что красной армией руководили зомби или даже упыри. А миллионы немок они изнасиловали для скрытия своей мертвецкой сущности. Вот она ПРАВДА!
СССР нет считай 20 лет, товарища Сталина считай 70 лет.
Но дмашечка так и ходит на технический сайт для рассказывания какраньшестращнобыложить. Что у тебя до сих пор свербит то?
> СССР нет считай 20 лет,(- 2018 1991)
27
Это еще если считать "Перестройку" - временем СССР.>Сразу же после принятия курса «ускорения» начались серьезные кадровые изменения в высшем эшелоне власти. Бывшие старые соратники Л. И. Брежнева были заменены новыми руководящими фигурами. Так Председателем Совета министров стал М. И. Рыжков (вместо Н. А. Тихонова), министром иностранных дел был назначен Э. А. Шеварнадзе (вместо А. А. Громыко), первым секретарем московского горкома — Б. Н. Ельцин (вместо В. В. Гришина), заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС — А. Н. Яковлев. Всего к началу 1987 года было заменено 70 % членов Политбюро, 60 % секретарей областных партийных организаций, 40 % членов ЦК КПСС.
Такое себе СССР, с Рыжковым, Ельцыным и Шеварнадзе.
Китайцы весьма настойчиво намекали, что СССР стал "не торт" уже с XX съезда.
> Китайцы весьма настойчиво намекали, что СССР стал "не торт" уже с XX съезда.Ну так у китайцев сейчас такой коммунизм, что его от капитализма и не отличишь. Китайцы сейчас гораздо более капиталисты чем россияне со своими госкорпорациями. Такой парадокс.
>> Китайцы весьма настойчиво намекали, что СССР стал "не торт" уже с XX съезда.
> Ну так у китайцев сейчас такой коммунизмВо-первых, никто не говорил, что в Китае коммунизм. Тем более - китайцы.
> Китайцы сейчас гораздо более капиталисты чем россияне со своими
Давно из Китая, или как другой оратор из треда - сразу из ГУЛАГа к нам приехали очевидцем?
Нда, старею. Судя по ощущениям для меня 90е были лет 10 назад.
>Судя по ощущениям для меня 90е были лет 10 назад.Научно этот феномен называется - задержка в развитии.
Хорошо что я тебя нашел. Где же ещё найти хорошего научно подкованного медика, с большим опытом работы как не на опеннете. Переживаю по этому поводу. Что там за задержка и в чем феномен? Можно ссылочки на твои научные работы? А ты только на опеннете практикуешь или в реале тоже консультируешь?
я бы сильно не протестовал, если бы Линус расстреливал несогласных, или например рубил бы руку за несогласие с его мнением. Может проголосовать за это, думаю будет большинство, так что это будет демократическое решение.
Стареет просто.
>Стареет простоВо-во. Лёня придет, порядок наведет!
> Стареет просто.Скорее, когда все приходит к чему-то типа
- Чуваки, ну я уже договорился с семейством провести время так и так, я не могу быть там-то в такое-то время. Обойдитесь там как-нибудь без меня?
- Ненене, это не вариант, придется нагнуть 500 человек и они в темпе вальса перезакажут билеты на самолеты и прочие брони отелей....то становится несколько не по себе. И это наверное нормально. Торвальдс понял что создал неудобства целой толпе народа. Это заставило его задуматься о жизни и о том сколько раз он создавал дискомфорт и неудобства другим людям ранее. Нормальный самоанализ - заметив проблему сделать более расширенное изучение оной, чтобы понять не было ли похожих по смыслу косяков.
Дядька отдохнёт и вернётся с новыми силами. Всё в порядке.
Главное чтоб до переименования master/slave его не докатили.
> Главное чтоб до переименования master/slave его не докатили.Да ладно, он же не поэтому. Я вообще не могу представить Линуса, прогибающегося под всяких ущемленцев.
>Я вообще не могу представить Линуса, прогибающегося под всяких ущемленцев.Вот поэтому он и уходит.
Пока никто никуда не уходит. И, надеюсь, не уйдёт.
Истинно говорю - приходят последние дни
Земля налетит на небесную ось?
> Земля налетит на небесную ось?Петросяны о астронавигации набегут.
Уже налетела, как раз натягивают.
Ось на глобус?
Обычно сову поминают вообще-то...
без троллинга и домогательств, мир уже не тот
Домогательства это ладно, может кому-то это и не нужно. Но троллить разрешить нужно всем! Как же тогда продуктивно работать?!
Так тебе стало быть деньги платят за троллинг?
Иначе непонятно, как в твоего голове уживается одновременно работа и троллинг.
> Так тебе стало быть деньги платят за троллинг?
> Иначе непонятно, как в твоего голове уживается одновременно работа и трoллинг.Не путайте трoллинг (требующий хорошего знания матчасти для жонглирования аргументами, недоговорок и смещения акцентов) и обыкновенное, анонимное насыщение атмосферы метаном и сероводородом!
Сорта?
> Сорта?Из классического троллинга вполне можно подчерпнуть что-то новое о предмете обсуждения.
Ибо вранье и высасывания из пальца, как бы, считалось "Фе! Не труЪ!" и называлось незатейливо: балабольством.Теперь, когда любая балаблолка-фантазер считает свои опусы "троллингом", с этим увы, швах.
>Из классического троллинга вполне можно подчерпнуть что-то новое о предмете обсуждения.Если вы черпаете новые знания из интернет "тролинга"
у вас серьезные проблемы с образованием.
Очень серьезные.
Это как искать в куске фекалий орешки.
>> Из классического троллинга вполне можно подчерпнуть что-то новое о предмете обсуждения.
> Если вы черпаете новые знания из интернет "тролинга"
> у вас серьезные проблемы с образованием.У вас очень альтернативное понимание прочитанного и какие-то странные представления о образовании. Очень странные.
В кернел добавили Code of Conduct: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
+Maintainers have the right and responsibility to remove, edit, or reject
+comments, commits, code, wiki edits, issues, and other contributions that are
+not aligned to this Code of Conduct, or to ban temporarily or permanently any
+contributor for other behaviors that they deem inappropriate, threatening,
+offensive, or harmful.Неужели Линуса забанят?
Он не майнтейнер.
а тут не про наказание майнтейнеров.
Уже нет. ЛУЛ
Линус уже сделал, он был первым, кто начал. Его место в истории уже очень важное. А поддержку можно оставить и другим, формируя стратегию развития.
Человек, совершающий ошибки - явление обыденное. Человек, признающий свои ошибки и работающий над ними - великий человек. Желаю поскорее оправиться и вернуться к разработке. А требовательность, - я искренне в это верю, - обусловлена лишь собственным отношением к разрабатываемому продукту, в свете чего действительно неизбежной представляется демонстрация эмоций.
Старческая деменция, когда человек забывает о времени и месте проведения ключевых мероприятий, не лечится.
> Старческая деменция, когда человек забывает о времени и месте проведения ключевых мероприятий, не лечится.Ключевое, да. Где "these things are supposed to be discussed"?
Старую собаку не научишь новым приёмам. Линус никогда ни с кем не консультировался, никогда не прислушивался к чужому мнению, всегда крыл всех отборным матом не стесняясь в выражениях.И теперь он поступает аналогично:
1. ни с кем не советуясь покидает пост
2. вносит изменения, которые не дадут следующему руководителю проекта посылать всех отборным матом не стесняясь в выражениях, потому что это привело к уходу из проекта многих сильных разработчиков и по опросам именно общение внутри сообщества большинство активных разработчиков называет главной проблемойЯ вижу в его поступках терминальное поведение. Такое же, как у смертельно больного, который завершает все дела и мирится со всеми кого обидел, чтобы умереть спокойно.
> это привело к уходу из проекта многих сильных разработчиковИнтернет не знает их имен?
Были там какие-то обидчивые ТП и дантисты
Алан кокс например.
> Я вижу в его поступках терминальное поведение. Такое же, как у смертельно больного, который завершает все дела и мирится со всеми кого обидел, чтобы умереть спокойно.Ну хорошо хоть пояс шахида не видишь, визионер ты наш...
Прежде чем писать глупости, поработай в таком режиме хоть недельку, еще не такое будет. Знаю по себе.
> действительно неизбежной представляется демонстрация эмоций.Да, она неизбежна, точнее необходима: если эмоции не находят выхода, то это кончается плохо, спектр последствий от профвыгорания до психосоматики. Но дело в том, что эмоции можно демонстрировать без переходов на личности. И именно этому Торвальдсу, видимо, и предстоит научиться.
Надо не эмоции демонстрировать, а великодушно ибавлять общество от всяких лёней и иже с ним. Не будет перехода на личности, будет просто молчаливый бан. Но многим СЖВ даже слова не нужны, чтобы расплакаться на все инторнеты, что их обижают, за токсичное поведение.Учиться надо хладнокровию, и терпеливости, чтобы всяким слабоумным постоянно разъяснять почему очередной полоумный крикун был забанен. Либо почему бан настиг того, кто не способен даже после примера сделать вменяемый мерж-реквест и присылает кашу вместо патчей, игнорируя рекомендации по оформлению кода.
Также постоянно обижаются те, кто пытается притащить в ядро очередную бредовую идею, даже несмотря на все фильтры в ядре ощутимое количество мусора, который вычищать всё труднее.
А вам, уважаемый надо бы поучиться мыслить шире вашего уютного локалхоста, пока масштабы (разработки и управления) проектов навроде linux-kernel вам не даются от фразы "совсем полностью никак". Взрослейте, возможно сможете понять, о чём идёт речь.
> Но многим СЖВ даже слова не нужны, чтобы расплакаться на все инторнеты, что их обижают, за токсичное поведение.И ты, несомненно, можешь даже привести примеры, да?
> Также постоянно обижаются те, кто пытается притащить в ядро очередную бредовую идею, даже несмотря на все фильтры в ядре ощутимое количество мусора, который вычищать всё труднее.
"Постоянно" -- это как часто? Раз в месяц? То есть ты легко может сейчас десяток примеров привести, и это тебя не затруднит нисколько?
> А вам, уважаемый надо бы поучиться мыслить шире вашего уютного локалхоста...
А вот это как раз тот самый переход на личности, о котором я говорю.
> И ты, несомненно, можешь даже привести примеры, да?Да, могу.
Но бисер перед свиньями не мечу.
>> И ты, несомненно, можешь даже привести примеры, да?
> Да, могу.
> Но бисер перед свиньями не мечу.Классический анонимный балабол.
Вот и кончается эпоха.
> Вот и кончается эпоха.Не, погоди. Наблюдаем пока. Линус против коде-оф-кондеца. Одним раундом не должно ограничиться, будет весело.
#>>> Линус Торвальдс полностью обновил документ "Code of Conflict",
#>>> of Conflict",Вона, "наши" редакторы тоже ждут продолжения в нетерпеньи.
Не иначе опять пирмиссивщики клубничку про ядро подогнали.
> Линус против коде-оф-кондеца.Вам, телепатам лучше знать. А в реальности - он там уже два года официально, хоть и в
более слабой форме.> Одним раундом не должно ограничиться, будет весело.
Не факт, что дядинька вообще вернется. Хотя, кажется, он уже понял, что затеявшие эту
байду на такой исход вполне согласные.> Не иначе опять пирмиссивщики клубничку про ядро подогнали.
Зришь в корень. А то некоторые всяким уважаемым организациям нехорошие жесты
показывалы. Куда это годится, в самом деле?
Лёд тронулся, бздунята утонули.
Раскати губу.
В БЗДе эпоха уже давно закончилась https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.html
> В БЗДе эпоха уже давно закончилась https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.htmlСмотрите дети: классическо-перепончатое (т.е выборочное) восприятие мира -- это вот так!
https://www.ubuntu.com/community/code-of-conduct
https://www.debian.org/code_of_conduct
https://www.redhat.com/en/about/code-of-conduct
https://www.debian.org/code_of_conduct
А вы, простите, читали сами что по этим ссылкам?
Общее с бсд-шным CoC там только словосочетание "Code of Conduct".
Внутри же текст совершенно разный.В убунтовом CoC например прямо утверждается "We are a meritocracy".
Дебиановский CoC максимально общий, "уважай собеседника", "предполагай добрые намерения" и т.д, я сам при формальном общении в интернете на любых площадках стараюсь каким-то таким правилам придерживаться. :)
Редхатовский CoC вообще не похож на остальные CoC в вашем списке, там "Не нарушай закон", "не принимай взятки от клиентов", "не создавай конфликт интересов", "не разглашай конфиденциальную информацию" и "не используй трейдмарк Red Hat".
В CoC FreeBSD вот такой мусор:
> Harassment includes but is not limited to:
> Deliberate misgendering.
> Physical contact and simulated physical contact.
> Deliberate use of "dead" or rejected names."и т.д.
И вот такой глоссарий:
> Systemic oppression:
>
> The ways in which history, culture, ideology, public policies, institutional practices, and personal behaviors and beliefs interact to maintain a hierarchy — based on race, class, gender, sexuality, and/or other group identities — that allows the privileges associated with the dominant group and the disadvantages associated with the oppressed, targeted, or marginalized group to endure and adapt over time. (Derived from Aspen Institute, via Open Source Leadership)
>
> Dead names:
> A name assigned to a person at birth which they no longer identify with. Most often used to refer to the assigned name of a trans person who has publicly identified themselves under a new name. Deliberately using a dead name is an act of hostility.
Аминь!..
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся."
И это славно. Увидим, к чему приведёт.
"Я устал, я ухожу"
А преемник? ;)
...разрабатывать WSL
"Я устал, я мухожук" (С)
Ничего, отдохнет, переосмыслит, порелаксирует, а через пару месяцев после возвращения в проект снова начнет весело поносить людей, ибо, действительно, координировать даже небольшой проект довольно сложно, а координировать разработку целого ядра, когда вокруг нвидии и приличное количество идиотов - сложно крышей не поехать в принципе.
>координировать даже небольшой проект довольно сложно, а координировать разработку целого ядра, когда вокруг нвидии и приличное количество идиотовПо- этому есть инженеры а есть координаторы. И не всегда хороший инженер хороший координатор.
Ничего, сейчас наберут координаторов по квотам из меньшинств, и всё станет хорошо.
>Ничего, сейчас наберут координаторов по квотам из меньшинств, и всё станет хорошо.Любую идею могут довести до абсурда. Это для Вас новость?
Или давайте координатором поставим воооон того аутиста! Он же отлично кодит!
Некоторые, с вашего позволения, индеи - довести до обсурда гораздо проще чем иные...
>Некоторые, с вашего позволения, индеи - довести до обсурда гораздо проще чем иные...Нет не проще. Просто ЭТИМ идеям "повезло".
И разговор изначально был не о кодексе поведения а о инженерам и организаторам.
>>Некоторые, с вашего позволения, индеи - довести до обсурда гораздо проще чем иные...
> Нет не проще.Мда. Поколение ОПК покоряет интернеты...
Видите-ли, детка, если идея противоречива - то с ее помощью можно обосновать все угодно, это
азы логики.
>Мда. Поколение ОПК покоряет интернеты...
>Видите-ли, детка, если идея противоречива - то с ее помощью можно обосновать все угодно, это азы логики.Дорогой мой умудренный жизнью Гуру! Пройдет каких- то 5-10 лет и Вы поймете что изначально не протеворечивых идей в живой природе не бывает. И тогда Вы вооруженный теоремой Эскобара перестаните делать себе нервы на ровном месте. И вместо тогог чтобы рефлексировать просто будете что- то полезное делать.
> Пройдет каких- то 5-10 лет и Вы
> поймете что изначально не протеворечивых идей в живой природе не бывает.Например, формальная логика. Теорема этого, как его, Гёделя.
> Например, формальная логика. Теорема этого, как его, Гёделя.Ну вот и расскажите мне каким образом "Теорема этого, как его, Гёделя" поможет всем нам в поиске противоречий (или их отсутствия) в СоС. Ну или в разрешении спорных ситуаций в сообществе.
Заодно расскажите как формализовать АБСОЛЮТНО все факторы дабы перейти от оценочных суждений к кристально чистой математике без примеси вероятностей и статистики.
>> Например, формальная логика. Теорема этого, как его, Гёделя.
> Ну вот и расскажите мне каким образомНу, формальная логика - это как раз пример непротиворечивой вещи, которых по вашему авторитетному мнению "не существует". (Или идеи, если угодно - вы же ее руками не пощупаете, верно?) Что доказывает как раз одна из теорем Гёделя.
> Вы поймете что изначально не протеворечивых идей в живой природе не бываетДа не, это Вы помрёте и поймёте, что нести непроверенный бред при жизни было довольно глупо.
> Да не, это Вы помрёте и поймёте, что нести непроверенный бред при жизни было довольно глупо.Михаил, вот что вы сечас сказать- то хотели? Что я не прав? Что я неизбежно помру?
Что- то я подозреваю что пригорает больше всех у тех кому по этому СоС не жить. Или майнтейнеры подсистем и серьезные коммитеры уже бьются в истерике? Я често не в курсе, но думаю что нет.
Вот спокойно возразить могут. А могут и не возразить. А остальные могут форкнуть свой Linux с "fuck you nvidia" и прочими ништяками.
> Что- то я подозреваю что пригорает больше всех у тех кому по этому СоС не жить.Зришь в корень :)
Похоже, что человек разместивший новость как большинство пишущих так и не поняли сути произошедшего. CoC добавленный в ядро не имеет никакого отношения к равенству. Это рычаг политической идеологии который теперь будет использован для борьбы с инакомыслием и для увеличения влияния на проект. То что он был включён в один из самых важных open source проектов очень печально.
Увы.
Социальная сфера в техническом проекте - суть признание главенства бюрократической составляющей над технической.Иными словами, признание авторитета личности, а не её достижений. Технические проекты - это как раз про достижения, а не про кукареку Сейчас же становится популярным кукареку. Даже такой крупный проект прогнулся, и это печально.
> Похоже, что человек разместивший новость как большинство пишущих так и не поняли
> сути произошедшего. CoC добавленный в ядро не имеет никакого отношения к
> равенству. Это рычаг политической идеологии который теперь будет использован для борьбы
> с инакомыслием и для увеличенияИли ЛТ через неделю вернётся с "ну. что, б[...голуби...]ди, много накодили со своей с[...необычной...]ой толерантностью? откатываю этот 'ваш' kok и начинаю пере-релиз заново с -rc4"
В случае чего -- политубежище в РФ, как Сноуден, малое предпринимательство в Курске, как Депердьё, жёлтая лада-калина запроместо bmw...
>> равенству. Это рычаг политической идеологии который теперь будет использован для борьбы
>> с инакомыслием и для увеличения
> Или ЛТ через неделю вернётся с "ну. что, б[...голуби...]ди, много накодили со
> своей с[...необычной...]ой толерантностью? откатываю этот 'ваш' kok и начинаю пере-релиз
> заново с -rc4"Главный папа опенсорса, "историк, этнограф и игро-тоеретик" всего откуда есть пошла эта ваша опенсорьсь, гр. Реймонд сообщает с полей...
..."" я всецело поддерживаю решение Линуса отойти и поработать над расчисткой своей части процесса. Уж если под другими предлогами он не смог заслуженно отдохнуть ""
Да, мы все знаем (все прочитали Эпохальное Письмо Линуса там наверху, два разА), что "бедолагу" нашли в отпуске и свалились на его голову целым Ментейнерез Саммитом. Ему аж пришлось оправдываться -- мол, склероз-маразьм, всё-всё перепутал, никак не хотел бежать весла галеры с семьёй на курорте.
..."" И теперь у нас ситуация, в которой подгруппа в субкультуре ядра Linux угрожает разрушительным восстанием, так как её участники не только думают, что слайдер [[зарегулированности]] выкручен слишком сильно, но и уверены, что КоК является попыткой изменить цели группы. ""
Продаст ли "козу" Линус, когда вернётся "с гор"?... Драма продолжается, интрига раскалена!
Как я и говорил в #36, будет весело.
[Л]
- http://esr.ibiblio.org/?p=8139Перевод, ошибки, казуистика и пртп. (ц) мой, 2018 -- специально для ОпенНЕТ-а.
> В случае чего -- политубежище в РФ, как Сноуден, малое предпринимательство
> в Курске, как Депердьё, жёлтая лада-калина запроместо bmw...
>гр. Реймонд сообщает с полей...
> ..."" И теперь у нас ситуация, в которой подгруппа в субкультуре ядра
> Linux угрожает разрушительным восстанием, так как её участники не только думают,
> что слайдер [[зарегулированности]] выкручен слишком сильно, но и уверены, что КоК
> является попыткой изменить цели группы. ""Менятели "культуры" также отметились в обсуждении:
"" Nothing I or anyone else [LINK] did changed the culture of Linux.
I finally realized why the Linux community was enduringly toxic and resistant to change: because Torvalds likes it that way [LINK], and he can inflict millions of dollars of losses on anyone who tries to stop him. ""
Миллионы убытков! Может!11
..."" if a news story exposed this underlying power structure and showed how Linux Foundation sponsors such as Google, Intel, and HP are paying millions of dollars to fund toxic harassment [...] Instead, the usually intractable Torvalds abruptly stepped down before the story was even published. ""
Спонсеры, харасмент... И соскочил. Негодяй.
--
Читайте на http://planet.kernel.org/ .> Продаст ли "козу" Линус, когда вернётся "с гор"?... Драма продолжается, интрига раскалена!
> Как я и говорил в #36, будет весело.
> Миллионы убытков! Может!11[...]
> Спонсеры, харасмент... И соскочил. Негодяй.Кстати, классический случай "анижедети" -- для разрушения притона очередного тирана никаких мильёнов убытков не жаль, это же им.
>> Миллионы убытков! Может!11
> [...]
>> Спонсеры, харасмент... И соскочил. Негодяй.
> Кстати, классический случай "анижедети" -- для разрушения притона очередного тирана никаких
> мильёнов убытков не жаль, это же им.Тише ты, а то депутаты, защитники детей от интернотов, обидятся, пойдут пятн ^W блокировки.
А где, кстати, гражданин Столлман? Расчехляйте дедушку и Let's make Linux 2.6 again!
Что-то с Линусом плохое сделали...
I need to take
a break to get help on how to behave differentlyДа, сам бы он такое не написал.
Ушли его.
Правильно сделал, отдых это хорошо, необходим даже
Точно.
А Нвидия и Интел скинутся Линусу на туристический полет на Марс.
В один конец.
Мда, хотелось думать что он будет последним бастионом перед раком sjw.Ну что-ж, вот и все open-source движение официально поставили раком. GPL уже не моден, RMS - чудной дядька, которого ни в коем случае не надо слушать, все мало-мальски значимые проекты либо уже под прямым контролем корпораций, либо располагают закладками вроде CoC.
Да ты сам рак.
> Да ты сам рак.Приятно видеть в нашем болоте самого "другого папу" опенсорса!
https://perens.com/2017/09/26/on-usage-of-the-phrase-open-so.../
https://perens.com/2017/11/28/understanding-the-red-hat-ibm-.../
https://perens.com/2018/08/31/redis-the-commons-clause-and-m.../
https://perens.com/2018/09/01/was-eric-raymond-one-of-the-au.../
.
.
."" And Linux Foundation originally funded both organizations, but now appears to be behind this action of one against the other. ""
--https://perens.com/2017/11/04/linux-war/
Так их, да... и КоК-ом по сусалам.
https://perens.com/2017/08/08/a-nice-sensible-statement-abou.../
https://perens.com/2018/05/04/im-that-social-justice-warrior.../
>open-source движение официально поставили раком. GPL уже не моден, RMS - чудной дядька, которого ни в коем случае не надо слушатьПереводя с языка баттхёрта на нормальный - open-source движение наконец-то уверенно приобретает навыки стояния на ногах, а не кверх ногами.
Не поспоришь. Безусловно, заставить людей работать за идею, а потом воспользоваться их трудом и закрыть разработку - это нормально. Для корпораций.
> и закрыть разработку - это нормально. Для корпораций.Ага. И ты, конечно же, найдёшь фото странной парочки, которая съездила в Норвегию посмотреть на какой-нибудь собор, но мы-то знаем, что именно они подсыпали Линусу в кофе странный порошок, после которого он и ушёл в отпуск.
> все мало-мальски значимые проекты либо уже под прямым контролем корпораций, либо располагают закладками вроде CoC.CoC — это просто механизм влияния на ушлёпков, которые скатывают в говно любую дискуссию и подавляют конструктив.
Я написал и ввёл в применение СоС для гимпа два или три года назад (нет, там ничего нет про ЛГБТ, но есть про уважение к людям). На этом дегенератство в рассылке закончилось, а конструктив остался.
Поэтому эта ваша бесячка в комментах на опеннетике очень показательна. Видишь, что от СоС страдает крикливый ноунейм — сразу понятно, какая от него польза сообществу.
> CoC — это просто механизм влияния на ушлёпков, которые скатывают в говно
> любую дискуссию и подавляют конструктив.Для этого не надо никакого CoC - нужен просто здравый смысл и здоровое сообщество.
Куда надо привлекать грамотных людей и тех, кто умеет учиться. И гнать ссаной метлой
хронических идиотов, просто дураков, учиться не умеющих, и профессиональных болтунов.> Я написал и ввёл в применение СоС для гимпа два или три
> года назад (нет, там ничего нет про ЛГБТ, но есть про
> уважение к людям). На этом дегенератство в рассылке закончилось, а конструктив остался.Количество конструктива и дегенератства какими-то количественными характеристиками было
измерено или вы прикинули на глазок?Вот недавно наблюдал в sympy. После введения CoC там начали тупо удалять баги. Причем
проблемы были вполне реальные, а единственный залет (там, где мне повезло наблюдать
что именно было удалено) - где автор возмущался что продукт с таким качеством
кода носит гордую версию 1.0. Это такой у вас северный ол^W^Wконструктив?
> Количество конструктива и дегенератства какими-то количественными характеристиками былоизмерено или вы прикинули на глазок?
Ну как на глазок...
Допустим у тебя есть два-три недовольных пользователя, которые без конца повторяют одни и те же аргументы и разводят срaч на десятки писем, изображая, что таких как они ТЫЩИ, и эти ТЫЩИ дали лично им право выступать от имени сообщества.
Ты задалбываешься разгребать это и пишешь CoC, суть которого сводится к следующему:
- Перед тем как отправить письмо подумай, ценно ли твоё сообщение тысячам подписчиков. Не тролль, не повторяйся, не переходи на личные оскорбления.
- Пиши по-английски, даже если плохо умеешь.
- Пользуйся поиском.
- Юзай plain text.
- Пиши конкретно. Нашёл ошибку -- сразу сообщай, в какой версии программы и какой ОС.
- Обрезай текст в длинной дискуссии, на который не собираешься отвечать.И добавляешь, что несоответствие этим базовым требованиям может привести к временному или пожизненному бану (имея в виду первый пункт правил, конечно).
Уведомляешь рассылку о вступлении СоС в силу. На первые же попытки развести срaч указываешь пальчиком на СоС и недвусмысленно чешешь себе затылок банхаммером. Граждане успокаиваются, диалог налаживается.
Это мой лично опыт. У кого-то может быть другой.
> измерено или вы прикинули на глазок?
> Ну как на глазок...Так и пишите. Если на глазок - на глазок. Если не на глазок - давайте цифирь. Ну хоть что-то,
указывающее что стало лучше и демонстрирующее причинно-следственную связь.> Допустим у тебя есть два-три недовольных пользователя, которые без конца повторяют одни
> и те же аргументы и разводят срaч на десятки писемДвум-трем пользователям можно написать в приват. Или даже публично предупредить с примерами.
Большая часть пунктов будет в документации каждого мало-мальски приличного
проекта. "Reporting issues" и т.п.> Ты задалбываешься разгребать это и пишешь CoC, суть которого сводится к следующему:
Это - _не_ CoC. Самая существенная часть - предложение оскорбиться и строчить
анонимные доносы - пропущена. Хотя фиг знает - может и не пропущена, просто
вы подсократили. "Троллинг" и "оскорбления" - есть, так что потенциал для аду имеется.> Граждане успокаиваются, диалог налаживается.
Ну, положим кого-то вы забанили. А почему решили что диалог-то "наладился"? Забаненый тоже
так считает, надеюсь?
> Так и пишите. Если на глазок - на глазок. Если не на глазок - давайте цифирь. Ну хоть что-то,указывающее что стало лучше и демонстрирующее причинно-следственную связь.
Ну ваще я понятным русским языком написал, что были бестолковые мегатреды целиком из срaча, а после СоС их не стало. Были треды по сто писем ни о чём, стало ноль тредов по ноль писем ни о чём. Это и есть моя мера. Мне для этого треды с точностью до единицы считать не надо. Тебе надо -- ты и считай свои циферки.
> Двум-трем пользователям можно написать в приват. Или даже публично предупредить с примерами.
Ты никак не поймёшь простую вещь.
Есть граница дозволенного. Она должна быть зафиксирована и внешне просматриваема любым желающим. Чтобы в любой конфликтной ситуации можно было сказать: "Это не придурь модератора, это правила сообщества, одинаковые для всех. Они общедоступны, вот ссылка на сайт -- читайте".
Это не просто подстраховка твоей жопы на случай войны, это подстраховка всего проекта. Потому что это дополнительная заноза в твоей заднице, чтобы ты не сходил с ума и помнил -- ты модератор, но правила общие, и любой в этом может убедиться и ткнуть тебе в твоё говно.
> Это - _не_ CoC.
Ну разве что в твоём персонально понимании.
> А почему решили что диалог-то "наладился"?
Потому что жалобы пользователей стало возможным конструктивно разбирать без придурков, которые прибегают в тред, чтобы тявкнуть "зачем ты сюда полез, они ненавидят своих пользователей".
> Ну ваще я понятным русским языком написал, что были бестолковые мегатреды целиком
> из срaча, а после СоС их не стало.Ваще-то тут ничего не понятно. Я ж не обязан верить вам на слово. Что треды
были бестолковыми, например. Правильно ли я также понял, что траффик в рассылке уменьшился?
Я бы не назвал это хорошим показателем - возможно люди потеряли интерес к проекту.> Есть граница дозволенного.
Вы не поверите. Она есть даже без этого вашего CoC. Называется: поведение приличного
взрослого человека в обществе.> Чтобы в любой конфликтной ситуации можно было сказать: "Это не
> придурь модератора, это правила сообщества, одинаковые для всех. Они общедоступны, вот
> ссылка на сайт -- читайте".Так нельзя заранее сказать что конкретная высокодуховная личность сочтет оскорблением или
что модератор посчитает троллингом. Против технических требований я и не возражал, а
про все остальное - любой как и раньше сможет сказать что это "придурь модератора".
В чем разница? Теперь можно стало банить молча, не размениваясь даже на уточнения
за что и почему?>> А почему решили что диалог-то "наладился"?
> Потому что жалобы пользователей стало возможным конструктивно разбирать без придурков,Ну так вы просто захватили властишку в отдельно взятом конкретном сообществе, закономерно
объявив остальных унтерме^Wпридурками. Поздравляю, конечно, но мне не очевидно
каким образом от этого похорошело вашим пользователям.
> Ваще-то тут ничего не понятно. Я ж не обязан верить вам на слово.Ты мне вообще ничего не обязан. И читать внимательно, что я пишу, тоже. Чем ты и пользуешься :)
> Правильно ли я также понял, что траффик в рассылке уменьшился?
Да, он уменьшился на бестолковое пережёвывание сказанного по сто раз. На личные оскорбления уменьшился.
> Я бы не назвал это хорошим показателем
Да ужасно ваще. Как теперь жить без истерик в рассылке -- ума не приложу. Трагедия. ШТО Я НАДЕЛАЛ?!!111!!1 и вот это всё.
> Вы не поверите. Она есть даже без этого вашего CoC. Называется: поведение приличного взрослого человека в обществе.
Загибать на опеннете про приличное поведение взрослого человека в обществе -- это сильный ход, конечно. Ещё можно прийти в ментовку и вдохновенно разглагольствовать там о том, что приличный человек никогда не позволит себе украсть или убить, поэтому уголовный кодекс не нужен, а они все фигнёй страдают.
Я таки вынужден напомнить, что базовые принципы сосуществования в человечьем обществе исторически сложились не на словах, а на делах, где-то во времена первобытно-общинного строя, когда племя провинившегося выгоняло на мороз (историки, поправьте есличо), после чего провинившемуся быстро наставали кранты.
Но человечишки с тех под подразмякли. А тут ещё эти энторнеты, которые у нас, понимаете ли, такая особая среда, в которой всем всё можно. Приходится разочаровывать отдельных буйных, чтобы здоровым было не так плохо.
> Ну так вы просто захватили властишку в отдельно взятом конкретном сообществе
Можно и так сказать, наверно. При отсутствии более других мыслей в голове.
> но мне не очевидно каким образом от этого похорошело вашим пользователям.
Они перестали продираться сквозь срaчи каких-то даунов у себя в почте, например.
Сорян, но я начинаю повторять одно и то же, а до тебя всё никак не доходит. У тебя в голове какая-то своя особая правда, ну да и ладно -- тебе с ней жить, а не мне. Дальше без меня.
> Да, он уменьшился на бестолковое пережёвывание сказанного по сто раз. На личные
> оскорбления уменьшился.На незаданные вопросы, на неоткрытые баги... Да, я представляю себе что может быть
в подобном почтовом трафике. И не понимаю почему от его отсутствия вам кажется хорошо...>> Вы не поверите. Она есть даже без этого вашего CoC. Называется: поведение приличного взрослого человека в обществе.
> Загибать на опеннете про приличное поведение взрослого человека в обществе -- это сильный ход, конечно.Не понял.
> Ещё можно прийти в ментовку и вдохновенно разглагольствовать
> там о том, что приличный человек никогда не позволит себе украсть
> или убить, поэтому уголовный кодекс не нужен, а они все фигнёй страдают.Не увлекайтесь аналогиями. От того, что дурака назовут дураком в рассылке - никакой умный
человек еще не пострадал.> Приходится разочаровывать отдельных буйных, чтобы здоровым было не так плохо.
Так выгоняйте. Я ж вам объяснил, что это можно было делать до - можно было делать после.
Туманные "оскорбления" и "троллинги" - будут восприниматься как прихоти модераторов
также и до и после.>> но мне не очевидно каким образом от этого похорошело вашим пользователям.
> Они перестали продираться сквозь срaчи каких-то даунов у себя в почте, например.Ну хоть "спасибо товарищу prokoudine за нашу счастливую почту" - они пишут,
их есть у вас? Или проблемы с продиранием - очередная фантазия?> У тебя в голове какая-то своя особая правда, ну да и ладно
Мне в голову путем образования вдолбили привычку быть вредным и недоверчивым к
голословным утверждениям. Поэтому, когда я писал что от вставления CoC проекту
плохеет - я ссылался на объективные показатели. Вот баги, к примеру, удаляют.
Или вот квалифицированные, хорошо знакомые с кодовой базой разработчики - уходят.
А "истерики в рассылках" - это, пардон, то что вам кажется истериками, а вовсе не
обязательно на самом деле...
Чувак, ещё раз. Максимально простым языком.Ты мне пытаешься загнать, что если запретить в рассылке тупняк и личные оскорбления, то люди станут реже писать багрепорты. Я регулярно (до 2-3 часов в день) общаюсь с пользователями в самых разных каналах: рассылка, IRC, Facebook, Twitter, Reddit и проч. С моей точки зрения как _практика_ ты несёшь феерическую пургу на тему, о которой имеешь лишь отдалённое представление.
Ты теоретик с убитой в хлам логикой. Поэтому я не хочу с тобой спорить. Тебе нечего мне сказать.
> Чувак, ещё раз. Максимально простым языком.
> Ты мне пытаешься загнать, что если запретить в рассылке тупняк и личные
> оскорбления, то люди станут реже писать багрепорты.Да, если "запрещатель" - дурак, например.
Но вообще-то я пытаюсь до вас донести нечто другое: если вам что-то кажется "тупняком"
или даже "личными выпадами" - оно вовсе не обязательно так и есть, прикиньте?> Ты теоретик с убитой в хлам логикой.
Про логику особенно забавно, учитывая специфику привлеченных в качестве примеров проектов.
> Поэтому я не хочу с тобой спорить.
А как вам со мной спорить? Как можно любой (в т.ч. вашей) демагогией устранить факты? Удаленные
баги, ушедших разработчиков? Никак. Потому и не хотите спорить - проиграете.
> Ты теоретик с убитой в хлам логикой. Поэтому я не хочу с тобой спорить. Тебе нечего мне сказать.Он не теоретик, а тролль или шизоид.
Уже стало отчётливо ясно после:
> На незаданные вопросы, на неоткрытые баги... Да, я представляю себе что может бытьв подобном почтовом трафике. И не понимаю почему от его отсутствия вам кажется хорошо...
Лизнул? Молодец.
Остальные поняли что имел в виду myhand.
После некоторого общения с опенсурс сообществом разных проектов я меньше с ними общаюсь. Мне не очень повезло - единицы способны были технической частью заинтересоваться. Остальные обращали внимание "как сидишь, как вилку держишь" и прочие не относящиеся к проекту вещи. Движение к sjw всё усугубило. Да, мне теперь проще не спрашивать ничего и не открывать баги. Либо я правлю под себя, либо беру другое решение - хоть закрытое. А сообщество sjw пусть выкобенивается. Мозиловцы допрыгались, и других черед придет.
Главные проблемы мозиллы имеют ничто мало общего с SJW. Это достаточно очевидно.
Гниды заводятся от отсутствия гигиены. И хотя с первопричиной они имеют общее от слова ничего, но состояние ухудшают.
>> Ты теоретик с убитой в хлам логикой. Поэтому я не хочу с тобой спорить. Тебе нечего мне сказать.
> Он не теоретик, а тролль или шизоид.Согласен. Делайте лучше, как я: пропускайте по возможности его треды.
Он, чай, не user294, он с хоть зарегистрированного аккаунта пишет. За что ему можно сказать спасибо -- экономит наше время. )
Если кто-то подумал, что Шигорин - исключение, а не политика ресурса. Вот вам перкрасный пример - модератор поощряет оскорбления. Правила для некоторых снова отдыхают, да?
> Если кто-то подумал, что Шигорин - исключение, а не политика ресурса.
> Вот вам перкрасный пример - модератор поощряет оскорбления. Правила для
> некоторых снова отдыхают, да?Ути-пути, какие мы недовольные. А мог бы и поблагодарить. Эх, мыханд-мыханд. :)
> Ути-пути, какие мы недовольные.Почему ж недовольные?
> А мог бы и поблагодарить.
Даже стало любопытно за что. Наверно, он и сам не знает.
> Вот вам перкрасный пример - модератор поощряет оскорбления.Граждане, обратите внимание на очередной пример так называемой хуцпы. Многие из вас наверняка и сами могут засвидетельствовать, что данный персонаж и оскорбления -- это практически синоним, но при всём при этом организм сей позволяет себе возмущаться подобным.
Давайте исключим хамов-участников из обсуждений. И посмотрим, много ли словоприкладства останется на долю комодераторов.
> Давайте исключим хамов-участников из обсуждений. И посмотрим, много ли словоприкладства
> останется на долю комодераторов.Это кстати вполне реализуемо, хотя Максим, безусловно, категорически не одобрит.
В общем, можно прикольнуться, дарю идейку: запилить скриптец, который удаляет все комментарии анонимов и "заблокированных". Ссылку на мои юзерскрипты для взаимодействия с опеннетовским апи я тебе кидал вроде, дальше не так уж сложно будет допилить, подцепить к этому всему webkit в бэкграунде, да в крон поставить. Часа на 4 работы. )
Осталось понять кому нафиг сдался опеннет без ваших "заблокированных"...
> Согласен. Делайте лучше, как я: пропускайте по возможности его треды.Лучше тебя пропускать, ничего интересного ты не пишешь, простой балабол. В целом, идеальный модератор.
> Он, чай, не user294, он с хоть зарегистрированного аккаунта пишет.
User294 писал много правильных вещей, хотя, переодически, его заносило.
> За что ему можно сказать спасибо -- экономит наше время.
У тебя его и так много, поди не работы немного в госучереждении?
>> Согласен. Делайте лучше, как я: пропускайте по возможности его треды.
> Лучше тебя пропускать, ничего интересного ты не пишешь, простой балабол. В целом, идеальный модератор.О нет, я плохо развлекаю стадо. Мне так стыдно... :)
>> За что ему можно сказать спасибо -- экономит наше время.
> У тебя его и так много, поди не работы немного в госучереждении?Мимо. Лет, эдак, на пять. :)
> стадо.Все что вы хотели узнать от Максима о посетителях его ресурса, но боялись спросить. Модераторы срывают покровы!
> Допустим у тебя есть два-три недовольных пользователя, которые без конца повторяют одни и те же аргументы и разводят срaч на десятки писемИ ты это пишешь myhand-у. Какая ирония. :)
О, кстати. Если кто-то сомневался, что Шигорин - исключение, а не политика Максима.
> Это мой лично опыт. У кого-то может быть другой.Темы оутрича, дивирситии и инклюзии не раскрыты.
Твой КоК совсем не _такой_.
>> Это мой лично опыт. У кого-то может быть другой.
> Темы оутрича, дивирситии и инклюзии не раскрыты.
> Твой КоК совсем не _такой_.Я бы даже сказал, он как раз анти-SJW, если как озвучен.
Ну, троллинг там есть, переход на личности тоже. Вам же этих субъективных критериев тут хватает, чтобы неправильные сообщения тереть? Вот и другим SJW - хватит, главное чтобы правильная команда была у властишки...
Вообще война "советских" с SJW очень забавна. Эллочка против Вандербильдихи. Есть условный Запад, где разрабатывают Linux и другие продукты и где ищется новое равновесие в обществе. И есть ледяная пустыня, по которой ходит лихой человек и клянет SJW.
Разборки с т.н. SJW — это внутренняя драчка самых разных тусовочек. Она и в линукс-то пришла чуть ли не в последнюю очередь (привет лучшим умам опенсорса на этом их острие прогресса) — после чистки научных кругов, геймергейта и всяких там околокомиксовых файтингов.
> условный Запад, где разрабатывают Linux и другие продуктыИ условно не показано кто разрабатывает...
> и где ищется новое равновесие в обществе.
Опять не понимаю вашу мову. Вы об чем? Растет капитал сверхбогатых, как и во
всем остальном счастливом капиталистическом мире?> И есть ледяная пустыня, по которой ходит лихой человек и клянет SJW.
"А вдоль дорог мёртвые с косами стоят. И тишина..."
Похоже, и до него толерасты добрались, как в том фильме - «Управление гневом».
Попробую разжевать про CoC для тех кто не в курсе. CoC не простой, а от "Contributor's Covenant" -- это движение созданное транс программистом (Coraline Ada), основным посылом которого является то, что меритократия это плохо. То есть эти люди на полном серьёзе считают, что ни качество кода, ни количество коммитов, ни полезность человека для проекта не являются столь важными как diversity.Интересным аспектом их деятельности являетcя вера в то что CoC применим и вне проекта, то есть если вы когда-то где-то что-то написали или сказали, что можно считать нарушением CoC, то вы должны быть исключены из проекта. (Собственно в этом и задумка CoC -- всегда можно убрать неугодных.)
Говоря прямо -- это кучка бездарных фриков (в плохом смысле этого слова) которые уловили волну полит корректности и поняли, что на этом можно подняться. Много кода они не пишут, в основном это коммиты файлов с расширением ".md" в которых они поясняют что такое хорошо и что такое плохо.
Эти люди считают компетентность менее важной «прогрессивности» и уже поэтому включение CoC от Contributor's Covenant это плохая новость для тех кто любит Линукс.
Больше вы можете почитать по ссылкам:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coraline_Ada_Ehmke
https://postmeritocracy.org/
…Написал человек, который не умеет читать. Reading and comprehension, слышали когда-нибудь? По ссылке совсем другое пишут, вообще-то.
Поглядел - и правда какие-то совершенно безумные товарищи.
Дистиллированная левая западная идеология, ничего не поделаешь, каждой голове свои тараканы. Линус кстати по политическим убеждениям тоже был довольно левым, как минимум в прошлом, но там скорее было советское влияние, да и все-таки время людей меняет.
> Дистиллированная левая западная идеологияЧего левого-то вы там углядели, болезный? Вся деятельность этих SJW - не только никак
не меняет экономических основ общества, но наоборот - прекрасно служит их консервации.
Другой западной левой идеологии у меня для вас нет. Борьба за права большинства подменена борьбой за привилегии всяческих извращенцев и дегенератов.
> Другой западной левой идеологии у меня для вас нет.Что предсказуемо. Но это же не значит, что нет и в реальности?
> Борьба за права большинства подменена борьбой за привилегии всяческих извращенцев и дегенератов.
Зато я могу вам напомнить когда и где бастовали там. А вы мне вряд-ли расскажете, кода и где последний раз бастовали здесь...
Ну и где связь ?
Где связь между классовой борьбой и классовой борьбой? Действительно, где?"Папа, где море?"
ну так у нас там профсоюз платит бастующим компенсации (из с них же содранных до того взносов, но это неважно)
а у вас, по слухам, раньше просто дубинами п-ли, теперь на бутылки сажают (и потом на срок), а скоро, видимо, просто стрелять начнут, как в 1962-м.побастуешь там, ага.
> Вся деятельность этих SJW - не только никакне меняет экономических основ общества, но наоборот - прекрасно служит их консервации.
что никак не мешает этим товарищам быть более или менее упертыми левыми западного толка, что сей документ и подтверждает, когда равноправие в коллективе ставится принципиально выше чем успех самого проекта. И да, современные западные левые не ставят себе целью менять экономические основы общества, им важнее поломать имеющиеся, и тогда по Марксу новое общество возникнет само собой. И в политическом устройстве их вполне устраивает идея современной западной демократии, их скорее не устраивает то что она в угоду капитализма реализована не полностью.
P.S. только пожалуйста не нужно продолжать этот оффтопик
Напиши это всё в рассылку ядра плиз
>если вы когда-то где-то что-то написали или сказали, что можно считать нарушением CoC, то вы должны быть исключены из проекта.а что мешает передавать патчи для ядра через других?
Действительно. Через АНБ, непример. Так ведь даже удобнее.
> эти люди на полном серьёзе считают, что ни качество кода,
> ни количество коммитов, ни полезность человека для проекта
> не являются столь важными как diversity.К чему это приводит в результате:
Ну, Postmeritocracy однозначно надо давить. Но от этого есть и польза - компетентные разработчики/разработчицы просто уйдут из проектов, захваченных этими идиотами и тогда СРАЗУ станет понятно, где разрабатывается _полезное и эффективное_ ПО, а где просто играются в идеологию. До сих пор, при наличии только одного вида фриков, а именно - адептов Столлмана, разграничить эти две сферы было сложно. Кстати, будет любопытно, если постмеритократы сольются в экстазе со столлмановцами. Левак левака...
ну и будут два вида фриков. Кому от этого легче?
Фрики всегда есть, но лучше, чтобы они становились совершенно невменяемыми - так большинству виднее, что они фрики и фрики теряют влияние, которое до того могли получить.
>основным посылом которого является то, что меритократия это плохо
>https://postmeritocracy.org/У нас меритократия... (с) Навальный
Меритократия - это наше всё. (с) Навальный
Западное сообщество знает, что лидер русских хипстеров, является ярым меритократом?
Что-то мне кажется, что организациям вроде интела, амуде, нвидиа и nsa надоело созерцать средние пальцы, и был сделан намёк с внушением ...
> Что-то мне кажется, что организациям вроде интела, амуде, нвидиа и nsa надоело
> созерцать средние пальцы, и был сделан намёк с внушением ...Или шумовая завеса от спонсеров опермиссивлевания GPLv2-ровно-им-т-Торвальдса... Пока вы агритесь на размалёванных клоунов, копилефты превращаются... превращаются копилефты...
- 17.10.2017 11:23 Для ядра Linux адаптированы правила GPLv3 в отношении отзыва лицензии
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47399- я, там же внизу:
...""поймёшь, что это камарилья LF + OSI + RH дружит с бузинесами и дополняет _разрешения_ к/сверх/мимо "ограниченям" GPLv2.
Как я уже говорил (1), они работают над тем, чтобы _сделать_ GPLv2== всё более [в пределе =практически] пермиссивной. <=Вот про _это_ новость.
Да, конечно, проприертаршики, члены LF + OSI, и партнёры +RH участвуют в празднованиях, пьянках и фейерверках. ""
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/112513.html#22
- re: "GPLv2-ровно-им-т-Т.", слайды!
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/101723.html#62
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/109770.html#143
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/112865.html#21
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/110740.html#86
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/111315.html#33
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/108187.html#49
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/111689.html#29
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/111689.html#36
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/106791.html#49
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/106406.html#30
> - 17.10.2017 11:23 Для ядра Linux адаптированы правила GPLv3Что, дедушка Столлман тоже все?
> Как я уже говорил (1), они работают над тем, чтобы _сделать_
> GPLv2== всё более [в пределе =практически] пермиссивной.Санитары!
>making participation in our project and our community a harassment-free experience for everyone, regardless of...
>level of experience
>educationНу классно придумали. Здравствуй, kdbus.
> Здравствуй, kdbus.ЕМНИП dbus-broker (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47071) рассматривался, как несколько более удачное решение и не требующее телодвижений относительно dbus в ядре, чего не хотят основные его (ядра) разработчики. Или я что не так понял?
>Или я что не так понял?Да, все не так понял. Смысл послания был не в kdbus как таковом, а в том, что криворучек нельзя более называть криворучками, что в таком безумно сложном техническом проекте может ой как выйти боком. А kdbus просто первое, что в голову пришло. Помнится, тогда эффективные красношапочные менеджеры очень сильно вонять начали на тему нежных чувств разработчикорв системд.
> Да, все не так понял. Смысл послания был не в kdbus как таковом, а в том, что криворучек нельзя более называть криворучками.Ок. Ну теперь вместо "да пошли вы на <цензура> и ваш kdbus туда же" будут писать в рассылку, что-то вроде классического "извините, ваше решение не соответствует целям и задачам нашего проекта и т.д. и т.п."
> извините, ваше решение не соответствует целям и задачам нашего проектаИз чего вытекает необходимость иметь список целей и задач на краткосрочную, среднесрочную и долгосрочную перспективу.
А из "ПНХ" не вытекает ничего.
>> извините, ваше решение не соответствует целям и задачам нашего проекта
> Из чего вытекает необходимость иметь список целей и задач на краткосрочную, среднесрочную
> и долгосрочную перспективу.
> А из "ПНХ" не вытекает ничего.КоК из него вытекает, и имеют "кого-то другого"...
Всё логично. Я сам сильно сожалею что был слишком требователен и жёсток к малокометентным людям, пытавшимся что-то делать. :( Будь я подобрее, сейчас бы как минимум пара проектов не загнулась. Когда сам живёшь каким-то проектом, это не значит, что все остальные им живут. Если ты маньяк и кодишь 23 часа в сутки, это не значит что остальные - ленивые дармоеды. Жаль, что не успел вовремя этого осознать. Так что, Калгон Линусу - и пусть смягчается )
А кто же теперь озалупливать очкастого школьника будет?
это вы о ком?
Поттеринг, очевидно же.
Потеринг всё правильно делает. Собаки лают, а корованы из деревянных домиков продолжают набигать.
> Потеринг всё правильно делает.Всё — это что?
"Линус слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, программистами, становится нетерпимым в должности координатора. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Линуса с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Линуса только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Линуса и Грега, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение." (c)
ты там это, осторожнее с такими цитатами. Не так давно всплыли _очень_ хорошо обоснованные подозрения, что писал первоисточник вовсе не тот, чья подпись на ней стояла.И, очень похоже, не только его.
>Не так давно всплыли _очень_ хорошо обоснованные подозренияМожно взглянуть на прорубь? Очень интересно, правда.
да, приводя цитату желательно помимо "(c)" еще и ссылочку на источник давать, всетаки это не общеизвестный документ, в советское время было запрещен цензурой и ходил только в самиздате. И цитата неудачная, главный герой вроде пока на тот свет не собирается.
Повзрослел что ли наконец?
Он на выходных накатил 10-ку и все понял :)
> Повзрослел что ли наконец?Пробует себя в "аппаратных играх" на старости лет.
Любитель немытый, профи ему покажут мать Кузьмы.
Грега жалко, недавно была новость где он рассказывал, как он создавал защиту от Meltdown в форс-мажорных обстоятельствах, и что это сожрало немало нервов у него. Наверное теперь каждый его рабочий день будет тяжелее раза в три, а он сам будет приходить с работы в 10 вечера, жену и детей почти не видеть. С другой стороны, Линус 25 лет "тянет" это на себе. Пора бы и в отпуск!
Когда человек сам утверждает, что еще не выгорел - можно закапывать. Может это и жестоко, но это факт.
А что делать, если человек говорит, что он выгорел? и что лучше выгореть официально и выгореть неофициально? как правильно об этом заявить?
Скорее всего это уже не Линус, его подменили на рептилоида и проповедника sjw для продвижения левых либеральных взглядов в сообществе, с последующим введением квот для негров, тп, поклоняющихся радугам и прочим меньшинствам, с последующим захватом ими руководящих мест в проектах.
Подозреваю, что ЦРУ были завербованы жена и дети Линуса, которые добавляют ему в пищу ЛСД или мескалин из старых запасов 60х годов.
Дочь. Patricia Torvalds. Вот например она подписала совершенно идеотский манифест против меритократии за авторством того же самотго трансвистита что и сочинил CoC https://postmeritocracy.org/
Вот ещё её интервью, полный набор - феминизм, diversity, inclusivness https://opensource.com/life/15/8/patricia-torvalds-interview
Какой последний срок, когда можно делать аборт? Самый?
Последнего срока нет, это же классика: https://lkml.org/lkml/2012/7/6/495
Вполне нормальный манифест. Пойду тоже подпишусь
Hopefully, it's not the end of Linux :(// b.
> Подозреваю, что ЦРУ были завербованы жена и дети Линуса, которые добавляют ему в пищу ЛСД или мескалинКто сказал что их завербовало ЦРУ? А может их завербовало КГБ, и они травят Линуса не ЛСД, а Новичком?
Доброго денёчка всем!!! Выражаю проекту OpenNET благодарность за освещаемые новости, о которых узнаю чуть ли не каждый день, заходя на opennet.ru!!!А вот теперь, что касаемо Линуса Торвальдса и его временного отстранения от дел по курированию Linux Kernel: человеку, каким бы он ни был значимым в своей роли и ключевой фигурой, а также, каким бы проектом он ни занимался, тоже может потребоваться "временный дисконнект" от всего, чтобы многое переосмыслить. Не является нормальным, если у человека, занимающегося не один и не два года и не одно десятилетие над проектами и технологиями, от развития которых немало чего зависит в нашей повседневной жизни, нет хороших, способных преемников, готовых продолжать всякие продвижения. Мы все тоже люди и порой нуждаемся в перезагрузке самих себя, безусловно. Что касаемо жёсткости в поведении Торвальдса и осознания им допущенных грубостей в адрес участников сообщества, можно сказать следующее:
1) Большинство проектов всегда требуют немалой самоотдачи, колоссального вложения сил, здоровья, психики, эмоций, про финансовую поддержку проектов тоже не умалчиваем, потому как она немалая составляющая этого всего "рояля" (извиняюсь за цинизм речи!), человек порой может подзабыть или перегнуть палку в плане направления достижения результата другими участниками. Хорошо, когда человек способен к самоанализу и переосмыслению, что можно ещё сделать, чтобы улучшить обстановку;
2) Жёсткость порой тоже необходима, - где Вы видели, чтобы куратор (директор) вёл себя сюси-пуси, из-за чего в группах (кругах лиц) наблюдался "расслабон" и дезорганизация в дальнейшем продвижении задумок. Да, нельзя не согласиться, что троллинг и переход на личные "высказывания" не должно допускаться.
3) Помните фразу "для ускорения вперёд порой необходим пинок (ускорение) сзади...", - ещё неизвестно, что бы сегодня могли иметь в виде и в лице тех же Android, Linux и т.д.
4) С любым более-менее серьезным проектом, от задач, которые он будет решать, всегда сложно поддерживать и координировать, давание "слабинки" в начальстве над проектом может обязательно негативно сказаться. Торвальдса понять можно, он не меньше сделал свой вклад в то, что сегодня зовётся "Ядром Линукс". Люди, если уходят с компании, проработав в которой их немало чему научило, основывают свои задумки и продвигают их.
5) ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ: человек, осознавший свои ошибки и погрехи, сможет получить понимание исправления ошибок. И ещё раз следует сказать очень умную вещь: Ядро Линукс, а также другие виды ПО (имеется в виду, - "Программное Обеспечение"), - как творчество, как искусство, которое постоянно требует от человека не только финансово (материально) вложения, а и вложения своей души в задуманное. Нельзя переходить грань, когда это "ПО" исключительно ради денег, это творчество должно иметь социальное, общественное значение.Всем удачи!!!
С Уважением, Игорь.
Не читал, что там? Эльфи набигают? Домики вблизи три Дэ?
Там погрехи (что бы это ни значило)…
Вангую, что ему настойчиво предлагают вставить зонды и он не хочет з@#кв@рив@ться.
Начало конца. :(
Человек, достойный уважения своими поступками. Не важно что говорится и не важно как это говориться.
Он гений и имеет право не следить за словами. Хорошо что его мозг не словами занят.
Столько лет вести этот корабль, столько сделать и при этом остаться человеком - достойно глубочайшего уважения.
Не имеет.
> Он гений и имеет право не следить за словами.Ваще история наглядно, а главное — многократно продемонстрировала доверчивому населению, к чему приводит воссоздание себе кумира.
«Он гений, ему всё можно...» — вот эта вся ересь повторяется из века в век, чтобы оправдать всякую дичайшую хрень.
На чужих граблях когда будем учиться, гражданин?
Главное что ты не такой, правда ведь. Ты не недоверчивое население - всех гениев ты выкусываешь на корню и видишь насквозь. Думаю ты ещё в футболе и политике сечешь.
> Главное что ты не такой, правда ведь.Нет, я совершенно обыкновенный.
> Думаю ты ещё в футболе и политике сечешь.
Футболу предпочитаю циклические виды спорта, а политике -- музыку.
Спасибо за внимание.
Но ты-то понял что выше были риторические вопросы. Разговоры про футбол и политику известный мем. Только вопросительных знаков не отсыпал в конце предложений. Ты же в курсе что здесь никому в принципе неинтересно что ты там предпочитаешь. Но тебе то высказаться охота и перья распушить, ты же типа не такой как все. Может с другими этот снобизм и прокатил бы... Но птицу видно по помету.
Высказался? Распушился?! Судить он взялся по помету - очередной любитель жрать дерьмо? Как же глупо... быть как все вредно и совсем неинтересно. Да и бросай привычку говорить за всех.
Видите ли в чем тут дело... все люди разные и занимают разное положение в социальной лестнице. Вы это и сами понимаете - не правда ли? Неравенство - это не чума, а скорее благо. Когда общество позволяет одному человеку прав больше чем другим - это говорит о том, как сильно общество ценит его вклад в общее дело - он ценее других, может быть делает больше и т.д. Так или иначе, все мы на кого-то когда-то равнялись - на достойных, как казалось нам, людей. И мне кажется это естественным и правильным. Даже трудно себе представить мир, где мы - все равны. Тот еще ужастик! :)
Полноценного равенства никогда не будет, ну просто потому что каждый силён в чём-то своём (а иные не сильны вообще ни в чём). С этим я даже не пытаюсь спорить.Но когда мы начинаем говорить про "ему можно больше, потому что общество ценит его вклад в общее дело", возникает масса очевидных оговорок, часть которых регламентируется законом Годвина :)
Я бы поставил вопрос про топик иначе. Можно ли построить продуктивное сообщество, в котором лидер ведет себя как взрослый, держит себя в руках и не срывается на других, продолжая при этом получать желаемый результат?
И ещё вопрос. Почему до эпохи СоС и комьюнити-менеджмента за некоторыми исключениями всем было наплевать на токсичных участников сообщества, а с появлением СоС ряды таких участников стали редеть, и общаться стало проще?
> общаться стало проще?Если вдруг тебе общаться стало проше - это не значит. что общаться стало проще.
> Если вдруг тебе общаться стало проше - это не значит. что общаться
> стало проще.Так вопрос даже не в том стало ли проще общаться. Вопрос в том пошло ли на пользу это изменение. Работа там ускорилась на 20% или аккуратность патчистов увеличилась на 53% в результате принятия КоК. Вот в чём вопрос.
По собственному признанию данного гражданина - разработкой софта он не занимается. Так что его утверждения на данную тему - уже смело можно игнорить.
Марсиане подменили Линуса:)А если серьёзно, то хорошо, что он задумался о том, что важен не только код, но и отношения между людьми в сообществе, и нашёл в себе силы признать это. А то технарь он потрясающий, но вёл себя при этом как малый капризный пацан лет 5, что взрослому дядьке его возраста не к лицу)
Вот вам и диктатор
Покаялся и хорошо.
Омские линуксоиды понимают Линуса.
Все хорошее в мире СПО было сделано без коудофкондакт.
>коудофкондакт- никакого отношения не имеет к "хорошему" или "плохому".
Это исключительно инструмент управления, я бы сказал даже Правления.
Это корона и трон, скипетр и держава,
свисток арбитра и дубинка полицейского.
Он не помешает вам написать хороший код,
но при первой же попытки неповиновения,
или мысли о нем - удар по печени.
>инструмент управления, я бы сказал даже Правления.Во. 'Power play'-я, игры властью / во власть.
Вплоть до "выигрывания"/выжуливания/угона власти.Шулерз ин да хауз.
* Айк вылетел из мозилы как пробка, даром что создатель жаваскрипта
* Папа Джонс потерял компанию
* Riot и другие компании вынуждены нанимать "Divercity and Inclusion Leaders"
* #MeToo стоило десяткам людей работы. Включая программистов в Гугл
https://www.theguardian.com/technology/2017/dec/22/google-ai...
...
>игрыдавно закончились. Все по взрослому.
За любое неповиновение - шутку в твиттере,
пост в реддие, даже лайк в фейсбуке,
вы вылетите с работы и получите пожизненный волчий билет.
Без срока давности и без возможности обжаловать.
Хуже чем за убийство.
А где теперь Айк работает со своим "волчьим билетом"?
Айк со своим вольчим билетом вместо с чуваком из Khan Academy сделал стартап -- браузер Brave на базе Хромиума, который режет рекламу и трекеры на сайтах.
С нескучными обоями,
Хромого клон опять,
Мозилы основателю,
Приходится ваять.
>>инструмент управления, я бы сказал даже Правления.
> Во. 'Power play'-я, игры властью / во власть.ЦоК работает! Сара высоко подняла Карающий Меч, вскакаля в Битву -- с 'rape apologist':
https://www.preining.info/blog/?p=7808 (via Oalnet Debian)
Через месяц опппаааааа.. и он глава Майкрософта)
> Через месяц опппаааааа.. и он глава Майкрософта)" ОперацЫя: Палец Ундерграунд "
нет сынок, это, к сожалению, фантастика.(а жаль...)
А ему это надо? Управлять тяжёлой бюрократической структурой? Он ведь уже попал в Историю :))
Может он наконец-то перестанет распылять свои силы на создание сотен дистров и сделает только один, с одним DE, в котором будет нормальная установка ПО, а не дидовские репы?
>он наконец-то перестанет распылять свои силы на создание сотен дистровЛинус делал сотни дистрибутивов? Лично?
Вут@Фейс
Вы его с дедом морозом не путаете?
One distro! One DE! One vision, one purpose! Peace through power!
> нормальная установка ПОЭто типа когда с сайта микрософт скачиваешь MSSQL со скоростью 100кб/с, после установки узнаешь что нужно еще скачать MSSQLsp1?
Или когда вместо просмотра фильмов начинаешь искать новые кодеки в инете? "Подтвердите что вы не бот", "Скачать без регистрации", "Кликнете здесь для начала загрузки".
>Это типа когда с сайта микрософт скачиваешь MSSQL со скоростью 100кб/сЭто мне напомнило федору. Не знаю что у них с репами, dnf update работает по полчаса.
>Или когда вместо просмотра фильмов начинаешь искать новые кодеки в инете?Это мне очень напомнило федору, где vlc из офф реп воспроизводит... нихрена.
Кстати слышали?
>В официальном пользовательском репозитории Arch Linux (Arch User Repository, AUR) нашли сразу три вредоносных пакета.https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48948
В итоге, лекарство от всех болезней оказалось на 100% сделано из сахарной пудры.
>>В официальном пользовательском репозитории Arch Linux (Arch User Repository, AUR) нашли сразу три вредоносных пакета.
> https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48948
> В AUR-репозитории Arch Linux, в котором размещаются не входящие в дистрибутив пакеты от сторонних разработчиков
> пакеты от сторонних разработчиков"официальном пользовательском репозитории" -- это такой эвфемизм у арчеводов.
У всех остальных оно называется просто и без затей -- "помойка".
Да и сами арчеводы от AUR обычно открещиваются и вспоминают о "репозиторности", только когда им нужно похвастаться наличием какого-то спецсофта или количеством пакетов в репе:
https://repology.org/repositories/statistics/total
Жаль федору, пользуюсь ubuntu и debian, зеркал полно, даже yandex хостит, потому из оф. реп все ставится моментально. С кодеками проблем не было.
Такие вещи как БД для разработки ставлю в докер контейнере, а для llvm, vbox и docker есть официально поддерживаемые репозиатрии для моего дистра, потому на RR дистры не смотрю. PPA не пользуюсь, когда было нужно сам собирал пакеты.
Репы и есть - нормальная установка по, а не копание по помойкам с целью скачать без регистрации и смс
> Может он наконец-то перестанет распылять свои силы на создание сотен дистров и сделает только одинЧто делать тогда с создателями остальных дистрибутивов? Расстрелять?
увидел сколько раз в коде master и slave упоминается и решил что пусть новое поколение переименовывает.
На ЛОРе только по приглашениям. А здесь трубочки есть дыхательные? )
Examples of unacceptable behavior by participants include:* The use of sexualized language or imagery and unwelcome sexual attention or
advances
* Trolling, insulting/derogatory comments, and personal or political attacks
* Public or private harassmentвроде бы даже неплохо на первый взгляд: то есть эбаста им уже можно где и хак котят, но только, если я вдруг не вижу (хотя, /под/смотреть же мне нельзя ведь, да?), но навязывать мне свои взгляды и кровать свою мне под окна нести (гей-парад в канале) им уже нельзя, иначе их самих вон из проекта в соответствии с цоц. Но только кто это увидит, если смотреть никому нельзя (private harrasment)? Кто увидел и заметил - тому цоц с гвоздями пожизненно. Ооочень тонко.
А вы вообще уверены, что эти слова (и действия) Линуса не содержат тайного смысла?
I need (to take) a break (to get) help (on how to) behave differently
33242
I need ... a break ..... help ... behave differently
По моему, это призыв о помощи (не дай Бог, если завещание) ко всем оставшимся ещё нормальным людям.
Линус ты нужен нам прежний! Если они почуят твою слабость, они тебя медленно сожрут.Нам нужен тот Линус, который показывает средний палец корпорации NVIDIA. Линус прошу тебя возвращайся! И никогда ни перед кем не извиняйся!
Фряха даже раньше подсуетилась
https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.html
>This Code of Conduct is based on the example policy from the Geek Feminism wiki.А где можно увидеть полный список открытых проектов ПО, в которых проникли эти требования к поведению?
> Фряха даже раньше подсуетилась
> https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.html
>>This Code of Conduct is based on the example policy from the Geek Feminism wiki.
> А где можно увидеть полный список открытых проектов ПО, в которых проникли
> эти требования к поведению?https://www.contributor-covenant.org/
В этой цитадели зла внизу есть список самых значительных и ссылка на остальные.
https://www.contributor-covenant.org/adopters
Ого! Даже AngularJS, GitLab и Pale Moon засветились.
Не понял: у Линуса сына нет что ли? Все пропало, некому корону передавать. Женщины все развалят
это шанс для поттеринга таки провести свои фантазии в код ядра
Линус вырос и поумнел. Вот и славно. Глядишь, сообщество за ним подтянется.
>> Линус вырос и поумнел.
> поумнелВот только тебе интеллект Линуса и оценивать, угусь.
А ты, Санёк, когда вырастешь и всё такое прочее? Мы уж заждалися.
Что-то мне подсказывает, что под этой заметкой будет больше всего сообщений.
Вот вам и "автобус".
Какой автобус?
"Фактор автобуса"--
Ваш кэп.
Координатор разработки ядра Linux - это между прочим тоже работа, скорее административная даже. Ну надоело, решил отдохнуть, чо такого? Гораздо больше беспокоят "гуманистические" идеи, кто же теперь факи показывать будет? :)
Посмотрим, как оно все будет в 2020ом.
Ядро Linux начинает делиться. Пришибёт всех, кто не спрятался.
Поглядите, меж тем, какая красота и в человецех благоволение.Миша-то наш хорохорился в комментах, мол, я модератором стал только на условии, что сохраню свою самобытность, буду писать матом, оскорблять и морально подавлять непривилегированных комментаторов.
Однако ж глазом моргнуть не успели, как тред почти весь вычищен. C'est la originalité, товарищи.
Так вот, про Линуса. Допустим, он перестанет вызвериваться на авторов кривых патчей, а оставит только технические указания, что не так. Кто от этого проиграет?
>Так вот, про Линуса. Допустим, он перестанет вызвериваться на авторов кривых патчей, а оставит только технические указания, что не так. Кто от этого проиграет?Вы были на планёрках с начальниками советской закалки? Почему они всегда орут матом на подчинённых?
> Вы были на планёрках с начальниками советской закалки? Почему они всегда орут матом на подчинённых?потому что подчинённые - негодяи ? утеряли все полимеры, например. а ответственность за утерю полимеров будет нести этот самый начальник.
А что мешает обойтись без мата и прочих оскорблений?
Образ мыслей подчинённых. Без явно выраженной угрозы они так и продолжат терять полимеры.
Не угрозы, а прямых публичных оскорблений, трёхэтажного мата от начальников. Зачем это терпеть адекватным людям?
> Не угрозы, а прямых публичных оскорблений, трёхэтажного мата от начальников. Зачем это
> терпеть адекватным людям?Ну так если "адекватный человек" утерял полимеры, то он либо миллениал, либо хипстер, либо ещё какое-нибудь девиантное существо с тонкой душевной организацией.
Унижать такого можно и нужно, just for lulz and for great justice.
А они не в курсе как в реальной жизни происходит. Про корпоративные интриги. Простой пример. Большая компания с огромным числом работников. Запускается проект по глобальным изменениям. Делегируется на места определенным людям права. Один обещает выполнить часть работы к такому-то сроку. За два дня до окончания внезапно уходит в отпуск. Вот сидеть и думать - либо человек миллениал, либо подставить другого решил. Что, следить надо было? Ага, ещё кадровые изменения надо на себе тащить вместо отдела кадров.
Адекватные люди за любые унижения жестоко мстят или отвечают в формате тяжких телесных . А у вас еще все зубы на месте? :)
Утрата зуба - тяжкие телесные - срок. Ты уже выучил вилкой в глаз, два стула и остальные нужные для прописки вещи?
Как обладатель редкого дара убеждения не связываться со мной вновь - совсем неубедительно.
Вот и балаболки подъехали с редким даром. Потом в ментовке сопли размазывают и рассказывают что это не они и не то имели в виду.
>Ну так если "адекватный человек" утерял полимеры, то он либо миллениал, либо хипстер, либо ещё какое-нибудь девиантное существо с тонкой душевной организацией.Нет, не так. Косячат абсолютно все люди, в любой сфере деятельности.
>Унижать такого можно и нужно, just for lulz and for great justice.
Не нужно. Что мешает по-человечески, без матерных оскорблений указать подчинённому на его ошибки? Я понимаю, что некоторые люди (вроде вас) готовы безропотно терпеть матерные оскорбления от начальников, но адекватные люди просто уйдут от таких.
> Нет, не так. Косячат абсолютно все люди, в любой сфере деятельности.Разница между мелкой ошибкой и утерей полимеров - колоссальная.
Оправдывать свою некомпетентность тем, что якобы "все ошибаются", не нужно.
> Что мешает по-человечески, без матерных оскорблений указать подчинённому на его ошибки?
Зачем ? Он же считает себя "адекватным человеком", что само по себе отличный лулз.
> Я понимаю, что некоторые люди (вроде вас) готовы безропотно терпеть
Готов безропотно унижать, и делаю это регулярно. Во-первых, это весело. Во-вторых, я начальник :)
Ты не начальник, ты - г@вно, которое не умеет управлять людьми. Таких надо гнать ссаными тряпками из фирмы, пока не пpoсрaли все полимеры.
> Ты не начальник, ты - г@вноНет ты.
> надо гнать ссаными тряпками из фирмы, пока не пpoсрaли все полимеры.
"Адекватных людей". И оставлять тех, кто умеет решать (и успешно решает) поставленные задачи, расходуя полимеры согласно запланированным нормам.
Что при этом "адекватный человек" будет думать - мне до лампочки. Сотрудник либо профпригоден, либо нет. Первый будет доволен жизнью, второй останется без работы, пойдёт на опеннет, и изложит свои ниибаццо ценные мысли по вопросу отношений в трудовом коллективе.
> Кто от этого проиграет?Те, кто будет вынужден бесконечно разгребать бесконечные потоки бесконечно кривых патчей. А их, есть подозрение, без должного отлупа может стать гораздо больше.
«He is a pitekantropos, that's what he is. He mistakes your soft handling for a kind of weakness.» ©
> Допустим, он перестанет вызвериваться на авторов кривых патчей,
> а оставит только технические указания, что не так.Вы пишете данную глупость, потому что сами с рецензированием кода - не сталкивались.
Есть неоперабельные случаи. В каждом проекте есть определенная планка. Если заменять
вежливыми рассусоливаниями указание на техническую некомпетентность - дурак таки не поймет
и придет снова. И уйдут хорошие люди, которым это в конце-концов таки надоест.> Кто от этого проиграет?
Конечные пользователи продукта в итоге.
> Вы пишете данную глупость, потому что сами с рецензированием кода - не сталкивались.Оно регулярно происходит у меня на глазах. Брат жив.
>> Вы пишете данную глупость, потому что сами с рецензированием кода - не сталкивались.
> Оно регулярно происходит у меня на глазах.Ну тогда все в порядке. Если вы "Капитанскую Дочку", будучи школием, читали - значит пишете как Пушкин, верно?
Интересно. AP сольется как бывает в таких случаях, или опять начнет демагогию разводить.
Ну что ты, конечно же буду тратить драгоценные часы времени на споры с незнакомцами в энторнетах.
Ну, в спорах побеждать он явно учился у того голубя, что в шахматы играет. Так что осталось гордо улететь.
И ты не ошибся.
Я вообще очень умный, а еще скромный.
> Я вообще очень умный, а еще скромный.Ты себе льстишь.
За код не скажу, но я периодически разгребаю патчи переводов в опенсорсный софт. И даже в клинических случаях почему-то обхожусь без мата в общении. Удивительно, да? И переводы почему-то понемногу становятся лучше.
А ещё я на работе так же вежливо отучил переводчика делать некоторые дурацкие пунктуационные и грамматические ошибки.
Таков мой практический опыт против твоих теоретических рассуждений.
Если тебе чтобы донести мысль надо наорать, у тебя проблемы посерьёзнее всяких СоС.
Это что за практический опыт мальчика-мажора? С работягами дела похоже никогда не имел. Насколько им регулярно надо матом объяснять элементарные вещи и следить непрерывно. Иначе на всё забивают, тащут всё подряд, бухают, косячат. После общения с ними начинаешь смотреть на мир и людей по другому. И такого народа, по внимательному просмотру, оказывается большинство. У итшников такая же ситуация. Только снаружи чуть покрасивее выглядит. Отмазок при общении: оно само, это не я это они, делать не буду и т.д., косяков без признания вины и прочего могу несколько вагонов набить.
> Это что за практический опыт мальчика-мажора? С работягами дела похоже никогда не имел. Насколько им регулярно надо матом объяснять элементарные вещи и следить непрерывно. Иначе на всё забивают, тащут всё подряд, бухают, косячат.Да-да. Без мата ну никак и никуда. Правда, как показывает личный нажорный опыт, даже в армии можно встретить офицеров, которые совсем, от слова "почти никогда" не пользовались "командным". И руки (с ногами и прочими частями тела) не распускали. И все у них всё понимали, иногда аж впереди собственного визга. Не иначе, особая магия такая или просто галюники …
[позевывая] единичные исключения. Там не зря была фраза "И такого народа, по внимательному просмотру, оказывается большинство."
Если у тебя нет ограничений в денежных, временных, людских ресурсах тогда извольте-позвольте и прочие книксены делать будешь. Как только по всем 3 пунктам у тебя будет нехватка вот тогда и повеселимся. Посмотрим как без красного словца можно обойтись. Хотя что я говорю. Вон возьми гастер-бригад на ремонт себе и порули ими. Либо ты сам в большинстве работ участвовать будешь, либо будешь на ебуках их катать.
> [позевывая] единичные исключения. Там не зря была фраза
> Как только по всем 3 пунктам у тебя будет нехватка вот тогда и повеселимся. Посмотрим как без красного словца можно обойтись. Хотя что я говорю"Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее." (с)
Иногда все же нужно выбираться из своего Muchosranska в большой мир - очень расширяет кругозор.
Яснопонятно. Очередной рассказывающий за большой опыт, но ни разу ничего тяжелее хмм мышки в руках не державший. Так бы сразу и сказал.
> Яснопонятно.Хорошо хоть не "вывсеврети".
> Очередной рассказывающий за большой опыт,Это ты сам придумал? Ловко!
> но ни разу ничего тяжелее хмм мышки в руках не державший.
Раз ты так говоришь, так оно наверное и есть. В твоей реальности все может быть.
В моей реальности я пару-тройку сезонов сам гастарбайтером повкалывал, по 60ч в неделю еще за буржуйские марки … но раз ты говоришь, что этого не может быть, т.к. противоречит твоей картине мира, то да, видимо привиделось.
> Так бы сразу и сказал.Смысл с тобою спорить, если ты заране все старательно придумал, додумал и бодро опроверг?
Ну а как тебе ещё говорить, если ты не в курсе происходящего в нашей стране? За другие я не говорю. Лично в курсе - что сам гастеров на работы нанимал, что знакомые подвизающиеся в строительстве владельцами фирм нанимали. Но что их опыт по сравнению с анонимом гастеривщим за буржуйские марки. Стоять и поправлять гастеров по 8 часов в сутки несколько дней подряд это мне видимо приснилось. И что после получаса отсутствия контроля они навертели мне тоже приснилось. И работяга пришедший с матюками рассказывать что ему не доплатили, по его мнению, тоже приснился. И стопроцентов приснилось что я его на таких же ебуках послал - потому что количество работ и деньги мы обговорили заранее. И если бесценный работник по результатам считает себя перетрудившимся - пусть пройдет в мпх. Его никто не заставлял цену выставлять, сам подписался.
Но анонима с опеннета не проведешь, он в курсе как дело то на самом деле обстоит.
> Ну а как тебе ещё говорить, если ты не в курсе происходящего в нашей стране?
> За другие я не говорю.А теперь перечитай внимательно, с чего начался разговор.
Далеко можешь не скроллить:
>>> Допустим, он перестанет вызвериваться на авторов кривых патчей, а оставит только технические указания, что не так.
>> Вы пишете данную глупость, потому что сами с рецензированием кода - не сталкивались.Если заменять вежливыми рассусоливаниями указание на техническую некомпетентность - дурак таки не поймет
> но я периодически разгребаю патчи переводов в опенсорсный софт
> И даже в клинических случаях почему-то обхожусь без матаКак бэ, тут речь не о "гастерах в нашей стране", не?
Вот ты как раз и притянул сначала "работяг", а потом и гастеров, хотя пример с гастерами тут совсем не в тему, так как сравниваются совершенно разные группы людей, да еще при этом ограничиваясь со стороны "гастеров" строго определенной выборкой/культурой.
И этим оправдывая матюки Линуса, мол - иначе нельзя и вообще, ничего страшного.
Хотя употребление мата (и соотв. его восприятие, особенно на неродном языке) "сильно зависит от". Даже в схожих культурах акценты на табу (и соотв. восприятие мата) могут отличаться и вполне безобидный для русского (или француза, неважно) речевой оборот превращается в серьезное оскорбление. А уж в достаточно разных -- тушите свет, вызывайте скорую (то же "е* твою мать" этому кое-где очень поспособствуют).> что знакомые подвизающиеся в строительстве владельцами фирм нанимали. Но что их опыт по сравнению с
...
> Но анонима с опеннета не проведешь, он в курсе как дело то
> на самом деле обстоит.Вот об этом и речь -- сам что-то придумал, сам оспорил и сам опроверг.
Ты в буквы не можешь, а берешься рассуждать про сам придумал, сам опроверг.
437 коммент почитай до полного просветления
> После общения с ними начинаешь смотреть на мир и людей по другому. И такого народа, по внимательному просмотру, оказывается большинство. У итшников такая же ситуация. Только снаружи чуть покрасивее выглядит. Отмазок при общении: оно само, это не я это они, делать не буду и т.д., косяков без признания вины и прочего могу несколько вагонов набить.В 442 было всё предельно просто разжеванно
> Если у тебя нет ограничений в денежных, временных, людских ресурсах тогда извольте-позвольте и прочие книксены делать будешь.Неужели такие элементарные вещи пояснять надо? В среде работяг всё это видно отчетливо. Всё во много раз больше - что общение неадекватное, что запросы, что поведение. У итшников тоже самое, но всё завуалированно. А суть людей одна и та же.
Мат только одна из сторон общения и приведен как пример, в основном. А вот всякие подставы, интриги - другая сторона. Если ты с интригами дело на работе не имел, ну что же - могу поздравить - ты попал в очень маленький процент населения которым повезло жить на этой голубой планете. У тебя ни мата на жизненном пути, ни людей обычных не попадалось.
> Это что за практический опыт мальчика-мажора? С работягами дела похоже никогда не имел. Насколько им регулярно надо матом объяснять элементарные вещи и следить непрерывно.Человек, который может управлять подчинёнными только криком — херовый руководитель и никудышный лидер. Такие дела.
> херовый руководитель и никудышный лидер. Такие дела.Нехеровому руководителю и лидеру - вчера вот описали вполне практическую ситуацию. Спросили совету. Руководитель сразу убег. Вот тебе и дела.
Лень писать - 442 коммент всё разъясняет.
Добавлю правда чуть-чуть. Всех судаков, отличных руко-водителей, иногда принудительно надо заставлять вести небольшой бизнес. А по результатам смотреть как он справляется. Большинство твоих нехеровых руководителей в убытки вгонит пивной ларек на центровом месте за 3 летних месяца.
> Всех судаков, отличных руко-водителей, иногда принудительно надо заставлять вести небольшой бизнес. А по результатам смотреть как он справляется.Это, кстати, весьма трезвая мысль.
>> Я вообще очень умный, а еще скромный.
> Ты себе льстишь.Ну, я хоть распознаю сарказм без табличек.
> За код не скажу
Ну а куда-ж ты тогда лезешь, болезный?)
> но я периодически разгребаю патчи переводов в опенсорсный софт.
> И даже в клинических случаях почему-то обхожусь без мата в общении.Так CoC - это не про мат, дурачок. Он про "friendly & welcoming" для граждан ниже всякого плинтуса.
Вот у тебя в проекте есть сайт, на нем висит раздел "разработчику", где есть про то чем
помочь проекту, где багтрекер и реп, какими конкретно задачами стоит заняться начинающему,
как правильно создать баг, как оформить патч. И вот есть мейллист, в котором более половины
вопросов сейчас вида "I wish to contribute ... help me by guiding". На которые если и отвечают, то одной
строчкой - ссылкой на этот самый раздел, грубо говоря.Дальше та часть данных граждан, кого таки ткнули носом - идет и создает патч. Или багрепорт. Угадай,
прочитают они перед этим хоть документацию программы, которую модифицируют (или используют)?Стоит каждому такому герою подробно объяснять еще и как найти документацию проекта? Имеет
смысл ожидать от подобных граждан необходимых для проекта прикладных знаний? "Прочти документацию
проекта и только потом приходи снова" - похоже для тебя на мат?Давайте посмотрим что скажет мудрый практик.
> И переводы почему-то понемногу становятся лучше.
Это по твоим словам, я не знаю. Может ты всех неугодных CoCом разогнал и пургу всякую коммитишь.
> Может ты всех неугодных CoCом разогнал и пургу всякую коммитишь.Чтобы что?
>> Может ты всех неугодных CoCом разогнал и пургу всякую коммитишь.
> Чтобы что?Чтобы рулить в одно рыло (или несколько, тебе угодных).
Ты, практик, главное скажи, что так не бывает. Не все глупости ведь сказал.
> Чтобы рулить в одно рыло (или несколько, тебе угодных).Коммитить пургу в апстрим, чтобы рулить в одно рыло?
Т.е. ты хочешь сказать, что я намеренно плохо делаю свою работу в части локализации софта на 1 из 81 поддерживаемого языка, чтобы через это якобы получить рычаги влияния на проект?
Заинька, у тебя совсем мозг свело? Бьёшься так называемыми извилинами в конвульсиях? Куда смотрят санитары?
>> Чтобы рулить в одно рыло (или несколько, тебе угодных).
> Коммитить пургу в апстрим, чтобы рулить в одно рыло?Ты совсем глупенький? Разогнать CoCом всех, чтобы рулить в одно рыло. _Зачем_ тебе
властишка - я не знаю. Повышать ЧСВ, как вариант.> Т.е. ты хочешь сказать, что я намеренно плохо делаю свою работу в
> части локализации софта на 1 из 81 поддерживаемого языка, чтобы через
> это якобы получить рычаги влияния на проект?Нет, я сказал, что может ты нехорошим путем (например CoCом) - получил чрезмерное
влияние на проект. А теперь, возможно, коммитишь всякую хрень.Теперь ты, наконец, понял?)
PS: Ну да ладно. Гражданин практик решил дальше строить из себя оскорбленного гения,
вместо того, чтобы дать всем ценные советы по предложенному на рассмотрение сценарию.
Боишься совсем засмеют?)
Альтернативно внимательным повторяю заданный ранее вопрос:> пургу всякую коммитишь.
Чтобы что?
>> пургу всякую коммитишь.
> Чтобы что?Да чтобы ничего. Просто потому что не понимаешь, что это пурга. Ферштейн, гений?
> Да чтобы ничего. Просто потому что не понимаешь, что это пурга. Ферштейн, гений?Приведи пример пурги, которую я якобы коммичу. Будь беспощаден. Изобличай каждый мой некорректный коммит в гит.
>> Да чтобы ничего. Просто потому что не понимаешь, что это пурга. Ферштейн, гений?
> Приведи пример пурги, которую я якобы коммичу.А я сказал, что ты пургу точно коммитишь?
Вот сколько можно, интересно, мусолить простую вещь: что твой профессионализм мне априори просто не очевиден. Я не знаком с твоей работой, не нужна она мне, я не будут впадать в экстаз от нее. Тем более, что она не имеет отношения к рецензированию кода. Поняв?
> Изобличай каждый мой некорректный коммит в гит.
И нафейхоа мне это надо?
Давай сразу запишем результат. "Гуру"-практику показали практический пример, предложив показать как действовать в ситуации. "Гуру" сдулся и начал вместо генерить здесь тонны пурги о том, что его злой myhand не ценит...
> И нафейхоа мне это надо?Ну надо же тебе нести весь этот несвязный бред.
>> И нафейхоа мне это надо?
> Ну надо же тебе нести весь этот несвязный бред.Несвязный? Или кажущийся одной балаболке несвязным?
Бред? Или то, что балаболка назвала бредом?
Саш, а расскажи-ка всему честному народу, сколько раз ты слышал или видел мат от меня и сколько раз сам мне пытался писать матом?Два целочисленных значения.
Или балабол.
А что мусор будет убран рекурсивно -- я даже не сомневался, пыль осядет -- ещё пройдусь как-нить из поезда.
О, уже и Мише нажаловался. Бедный, угнетаемый. А я думал просто решил как в прошлый раз - гордо улететь.
Часто разговариваешь с голосами в голове?
Я не Александр, конечно, но какая разница сколько раз?
Ты модератор, c тебя спрос особый. Ты постоянно нарушаешь правила форума, в которые старательно тыкаешь носом других. Кстати, правила форума Опеннета, живо пересекаются с положениями Code of Conduct:
Запрещается размещение одного и того же сообщения в разных форумах (рубриках) в течение недели;
Запрещается повторная публикация сообщения в одном и том же форуме, если промежуток между публикациями составляет менее двух недель (для форума объявлений - 1 месяца). Если дубликат сообщения был размещен по ошибке, пожалуйста нажмите на ссылку "Сообщить модератору";
Не рекомендуется размещение сообщений в рубриках, которые не соответствуют тематике публикуемого сообщения. Например, нежелательна публикация в форуме "OpenNET: Виртуальная конференция", если тематика сообщения соответствует одному из тематических форумов ("WEB технологии", "Программирование", "Информационная безопасность" и т.д.);
Запрещается использование нецензурных, пошлых, оскорбляющих или неуважительных выражений. Приветствуется уважение к собеседнику, корректное обращение с окружающими, терпимость, вежливость, дружелюбие;
Запрещено выражение своих мыслей в форме мешающей восприятию и раздражающей других участников (писание большими буквами в теме или тексте сообщения, неуместный транслит, обилие грамматических ошибок, коверканье русского языка, несодержательное название темы (например, "есть проблема") и т.п.);
Не приветствуется не аргументированное выражение своих мыслей (флейм), чрезмерное квотирование, публикация не содержательных сообщений, либо ответов не по существу или заведомо ложных;
Запрещается прямая реклама и пропаганда услуг, товаров или коммерческих проектов. Для коммерческих объявлений создан специальный раздел форума "Поиск и предложение работы, доска объявлений";
Запрещается искусственное поддержание темы, путем публикации несодержательных ответов (например, "up" или "+1"). Если на сообщение никто не ответил, вероятно вопрос поставлен некорректно, попробуйте проанализировать сопутствующие факторы и привести исчерпывающую информацию о проблеме.
Запрещается намеренное искажение написания слов, [skip]
Не приветствуется обсуждение политики и межнациональных вопросов. OpenNet - нейтральный технический ресурс, на котором предпочтение отдаётся навыкам и знаниям, независимо от политических взглядов и территориальной принадлежности.Но от этих правил, почему-то, хаящие CoC не бегают с вывернутыми наизнанку жoпaми.
> Саш, а расскажи-ка всему честному народу, сколько раз ты слышал или видел мат от меняПрямо в этом треде, в удалённых? Какая у тебя короткая память, прямо золотая рыбка.
Ты бы отдохнул от энторнетов, рыбка. Пообщался с живыми людьми. Бабу себе нашёл. Говорят, медитация ещё помогает — я не проверял, правда.
Бесноватый модератор-лицемер — горе на форуме.
А я не против его тирад и мата. А политическая корректность должна сдохнуть.Ибо 1) если ты кодишь, то должен делать это правильно 2) ты должен уметь защищать свой код
Пример: https://lkml.org/lkml/2012/12/23/75
// b.
Мат - не признак высокого интеллекта. Мат - признак быдла.
Я не понимаю, почему нельзя было в новом Code of Conduct https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin... просто написать о недопустимости оскорблений и дискриминации? Если бы не перечисляли возможные виды с упором на секс, то реакция была бы иная, а так их сразу многие во фриков записали.
> Если бы не перечисляли возможные виды с упором на сексЭто не вы герой анекдота про окно в женскую баню, которое видно с антресоли?
Давайте вместе читать оригинал:
In the interest of fostering an open and welcoming environment, we as contributors and maintainers pledge to making participation in our project and our community a harassment-free experience for everyone, regardless of age, body size, disability, ethnicity, sex characteristics, gender identity and expression, level of experience, education, socio-economic status, nationality, personal appearance, race, religion, or sexual identity and orientation.
Перевожу на русский: мы не троллим людей за то, что они школота, жирдяи, калеки, арабы, с маленькими cиськами, боевые вертолёты в смысле гендерной самоидентификации, новички без образования, нищуки, русские, уроды, нигры, буддисты или геи.
Каким образом в этом списке из 14-15 позиций (смотря как считать) две позиции про sex characteristics и sexual identity and orientation являются упором на секс?
Читаем дальше.
Examples of unacceptable behavior by participants include:
* The use of sexualized language or imagery and unwelcome sexual attention or advances
* Trolling, insulting/derogatory comments, and personal or political attacks
* Public or private harassment
* Publishing others’ private information, such as a physical or electronic address, without explicit permission
* Other conduct which could reasonably be considered inappropriate in a professional settingПо-русски:
Не надо:
- сальных шуточек и приставаний к бабам
- троллинга и личных оскорблений
- открытых или личных наездов и домогательств
- публикации персональных данных без разрешения
- любых других действий, непримемлемых в профессиональной средеКаким образом из этих пяти позиций одна является упором на секс?
Может я чего не понимаю? Или у меня с математикой плохо?
Убедил. Но тогда я не понимаю, почему массовая истерика про захват линукса sjw-фриками. Бздуны что ли раздувают?
Это же опеннет. Тут любая новость сопровождается массовой истерикой.
> Убедил. Но тогда я не понимаю, почему массовая истерика про захват линукса
> sjw-фриками. Бздуны что ли раздувают?Потому что создатели этих "правил поведения"(а именно Contributor Covenant) и есть эталонные sjw-фрики.
>Убедил. Но тогда я не понимаю, почему массовая истерика про захват линукса sjw-фриками. Бздуны что ли раздувают?Потому что понятно, как это будет использоваться: ссылка на пример тексте новости.
И к чему может привести тоже понятно: вспоминаем Mozilla Firefox и html5 стандарты и тихо грустим.
подскажите - а master / slave можно в коде использовать? или будет считаться наездом ?
Для начала расскажите что такое любые другие действия, неприемлемые в профессиональной среде.
И очень интересно узнать почему открытое обсуждение проблем заменено анонимным стукачеством в advisory board.
Потому что открытое обсуждение проблем такого рода моментально перерастает в массовую публичную ругань. Обращение к арбитру - стандартная и наиболее продуктивная тактика в таких случаях.
> Потому что открытое обсуждение проблем такого рода моментально перерастает в массовую публичную ругань.И тогда всем замечательно станет видно кто есть кто, нет? Вот пусть тогда и приходит арбитр, кто мешает? Все прозрачно.
> Обращение к арбитру - стандартная и
Стандартная - где? Так мы вроде про открытые проекты говорим - зачем туда
тянуть практику корпорастов? Это другой мир.> наиболее продуктивная тактика в таких случаях.
Кто решил, что это "наиболее продуктивно"? Тот же Linux большую часть своей истории
жил без CoC и не тужил, вполне успешно конкурируя с продукцией корпорастов (часть
которых просто тупо закопал).
>Все прозрачноИ все уже переругались и смотрят друг на друга волками. Офигительно
>Стандартная - где? Так мы вроде про открытые проекты говорим - зачем туда
тянуть практику корпорастов? Это другой мир.
Люди те-же.
>Кто решил, что это "наиболее продуктивно"? Тот же Linux большую часть своей истории
жил без CoC и не тужил, вполне успешно конкурируя с продукцией корпорастов (часть
которых просто тупо закопал).И будет так-же замечательно жить дальше с CoC. может быть еще лучше.
>>Все прозрачно
> И все уже переругались и смотрят друг на друга волками. ОфигительноОфигительно это когда откладывается агрессия на будущее время вот такими записульками. Претензии никуда не деваются, просто теперь их высказывать нельзя. Ладно если через некоторое время участники уйдут хлопнув дверью. А может и планочку подсорвать. В фильме с меня хватит это очень хорошо показано.
Именно для этого нужен арбитраж в таких случаях. Приватно объяснить начавшим что не так, потом приватно свести их вместе, исчерпать конфликт и все пошли работать дальше.
Одно непонятно. Как этот КоК отлично поменяет всё.
Будем посмотреть. Хуже врядли станет.
> Будем посмотреть.Действительно, как еще может пытаться учиться дурак - только на собственном опыте.
Эх забыл на последнее ответить.
> И будет так-же замечательно жить дальше с CoC. может быть еще лучше.Project maintainers have the right and responsibility to remove, edit, or reject comments, commits, code, wiki edits, issues, and other contributions that are not aligned to this Code of Conduct, or to ban temporarily or permanently any contributor for other behaviors that they deem inappropriate, threatening, offensive, or harmful.
Что означает в переводе:
Разработчики проекта имеют право и ответственность удалять, редактировать, или отклонять комментарии, коммиты, код, изменения в вики, вопросы и другой вклад, который не совпадает с настоящим Кодексом Поведения, или забанить временно или бессрочно любого участника за любое другое поведение, которые они считают нецелесообразным, угрожающим, оскорбительным или вредным.Отлично станет жить, даже лучше это стопудов. Потому что во главу угла ставится не сам проект - ядро линукса - а поведение участника проекта.
Сообщество хочет получить технически превосходящее все другие ядро? Или оно хочет воспитать благожелательное сообщество?
Расскажи что из этого на первом месте должно быть.
>>Все прозрачно
> И все уже переругались и смотрят друг на друга волками. ОфигительноНу это ты почему-то решил, что все. Вовсе не обязательно судить по себе, разумные люди
смогут договориться, особенно если спор не про деньги.Демократия может быть и не самый хороший способ управления - но лучшего пока не придумали.
>>Стандартная - где? Так мы вроде про открытые проекты говорим - зачем туда
>> тянуть практику корпорастов? Это другой мир.
> Люди те-же.Люди те же - мир другой. Или зряплату за работу над FOSS проктами ты мне уже заплатил?
>>Кто решил, что это "наиболее продуктивно"? Тот же Linux большую часть своей истории
>> жил без CoC и не тужил, вполне успешно конкурируя с продукцией корпорастов
>> (часть которых просто тупо закопал).
> И будет так-же замечательно жить дальше с CoC. может быть еще лучше.Может будет - а может и нет. Вы только что наковыряли "наибольшую продуктивность",
а когда вас в козявки ткнули - решили в ванговании поупражняться?
если он и не решит вернуться, то всеравно что-то будет делать. Бразды отобрали? Вообще может на ядро забьет. Возьмет опенбсд, или фуксию, запилит форк, и все .. снова топ, снова да здравствует король.
У него и в первый раз выстрелило из-за ооооочень удачного стечения обстоятельств в виде судебных разбирательств в стане бсд и отсутствия ядра в готовой в остальном гну.Дважды звёзды так не сходятся.
не забудьте еще другой мир, до кризиса доткомов, когда у айтишников были мешки денег - просто потому, что надо же эти бабки кому-нибудь дать, и можно было толком не работать, попиливать грант в универе, и писать код для линукса (даже к этому гранту никак не пристегиваемый)ну и простоту самого кода.
эволюция никогда не повторяется. Выползшую на берег кистеперую рыбу немедленно сжирает наглый потомок.
Он только сейчас осознал что был груб и небрежен? Впрочем, линуксу навредить своими выходками паяц таки успел.
Я недавно пересмотрел фильм "Хэнкок". Эта новость напомнила.
Я думаю, действия Линуса объясняются его интуицией, которая подсказывает ему, что рассвет Линукса подходит к своему концу, где берет своё начала другая ОС - фучсиа... Посмотрим.
Учитывая, что производительность WSL находится практически на одном уровне с чистым линуксом и многие его уже облюбовали - все может быть.
> Учитывая, что производительность WSL находится практически на одном уровне с чистым линуксом
> и многие его уже облюбовали - все может быть.Эх GPL 2
Может Линуса хотели заставить принять в ядро закладки АНБ/ЦРУ, а по новым законам он не может об этом сообщить мировому сообществу! И ему ничего не остаётся как сделать подобный демарш?
П.с. надо бы эти все строчки кода подробнее изучить...
> Может Линуса хотели заставить принять в ядро закладки АНБ/ЦРУ, а по новымУ него для этого есть ментейнеры подсистем -- "доверенные лейтенанты", от которых он моржопулит, не глядя, если конфликтов не было.
> законам он не может об этом сообщить мировому сообществу! И ему
> ничего не остаётся как сделать подобный демарш?
> П.с. надо бы эти все строчки кода подробнее изучить...
Эх, пора стряхнуть пыль с Фряхи)))
Я тебе стряхну ! https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.html
> Я тебе стряхну ! https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct.htmlДелай, как Линус[I]! Стряхнул -- и в укрытие.
скопируйте ядра разных версий пока они в доступе на оф сайте. велика вероятность их протроянивания и компрометации.
> скопируйте ядра разных версий пока они в доступе на оф сайте. велика
> вероятность их протроянивания и компрометации.На каждый гит-пулль вытягивай весь реп кернель-орг и сверяй _все_ блобы в истории[I] побайтно! SHA1 же...
Тридцать лет - артель “Напрасный труд”.
>>Линус Торвальдс сообщил о временном уходе с поста координатора разработки ядра Linux. До возвращения Линуса его место займёт Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за поддержку стабильной ветки ядра. Основной задачей Грега станет доведение до конца разработки выпуска 4.19, который сейчас находится на стадии четвёртого кандидата в релизы.Этих ядер насоздавали как собак немерено, хоть бы одно стабильное кинули при создании системы. У меня аж 2 сидят в системе и одно нельзя заменить на стабильное, потому как Synaptic перезапишет одно ядро на еще более новое, которое еще не известно как работает! А перейти я хотел с ядра 4.15.0-29 на 4.15.0-20 более менее на мой взгляд стабильное!
P.S. Линус, проветри мозги, хватит ядра клепать!
4.15.0-29 и 4.15.0-20 - результат пересборки ядра маинтейнерами убунты или того на чем ты сидишьА так это одно и тоже ядро, 4.15.0
Synaptic просо гуй для apt и сам он ничего не делает
Новое ядро работает лучше, тем более в твоем случае
И товарищ хомячок, что ты забыл на данном сайте, расчитаном на интересующихся linux и opensource людей?
Если не знаешь что сказать лучше промолчать, будешь выглядеть умнее
Добрый диктатор 80+ lvl
Плохо что в linux.git добавили Contributor Covenant, креатив сочиненный трансгендерной гомосексуалисткой. Боюсь линукс теперь зашкварится.
Линус оставайся таким какой ты есть. Похандри немного отвлекись, но в затяжной депресняк не входи.Потом с новыми силами начинай всех гавнюков материть и показывать копирастам факи. Мы тебя любим таким какой ты есть, другого Линуса нам не надо.
Оставляю здесь https://mobile.twitter.com/CoralineAda/status/10414411558740...
ну главное чтобы master\slave убрали ото всюду. Без искоренения воспоминаний о рабстве кого-то там, у нас жизни нет. Ну и сексизм надо убирать! А если в Линуксе нет упоминаний женского пола - надо их придумать и все-равно убрать!
https://www.freedesktop.org/wiki/CodeOfConduct/
https://github.com/freedesktop
А этот софт разошёлся почти по всем операционным системам.
Вот она - старость.
Молодой не задумывается обидел - не обидел, сможет - не сможет, плохо посмотрять - сочтут гением.Молодой дерзает, ошибается, снова дерзает.
p.s. жаль что вокруг все больше слащавых 3.14дарасов.
Оставлю-ка ещё одну ссылку для архива: https://science.d3.ru/blesk-i-nishcheta-gender-studies-1667520/Вкратце -- феминистские журнальчики прекрасно лопают всё подряд вплоть до отрывков из майнкампфа с небольшой подменой по словарику. "Это всё, что о них стоит знать" (ц)
> Оставлю-ка ещё одну ссылку для архива:И ещё парочку: https://varjag2007su.livejournal.com/3112567.html -> https://static1.squarespace.com/static/5a70a7c3010027736a227...
Вкратце -- в штатах политкорректность за тридцать лет уже в печёнках примерно у 80% населения (притом порой больше у самих "защищаемых"), но, в отличие от СССР, "об этом" пока боятся говорить даже на кухнях.