В ответ на смену предлагаемой по умолчанию поисковой системы в Firefox 57 компания Oath, в которую перешли активы Yahoo после покупки конгломератом Verizon, подала судебный иск против компании Mozilla, обвинив последнюю в одностороннем необоснованном разрыве ранее заключённого договора. Компания Mozilla подала (https://blog.mozilla.org/blog/2017/12/05/mozilla-files-cross.../) ответный иск против Yahoo Holdings и Oath, в котором вменяется несоблюдение условий договора.Напомним, что после того как 2014 году не был продлён контракт с компанией Google, компания Mozilla заключила (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41095) соглашение об использовании Yahoo в США, Канаде и ряде других стран. Несколько недель назад в Firefox 57 настройки поисковых систем были изменены и вместо Yahoo по умолчанию вновь был установлен Google. Условия сделки с Yahoo отнесены к разряду конфиденциальных сведений, не подлежащих разглашению, но Mozilla намерена насколько это возможно раскрыть сведения о конфликте и разместить в открытом доступе фигурирующие в судебном разбирательстве публичные документы.
Компания Mozilla настаивает на том, что имела право в одностороннем порядке прекратить выполнение договора с Yahoo так как в соглашении была предусмотрена возможность его досрочного прекращения, в случае возникновения проблем, негативно влияющих на репутацию бренда, мешающих предоставлению пользователям качественной функции поиска, не соблюдающих требования к конфеденциальности или препятствующих возможности повсеместного доступа к контенту. В том числе в соглашении была оговорена обязательная поддержка заголовка Do Not Track, дающего возможность пользователю сообщить о своём нежелании передавать на хранение фигурирующую в рамках сессии информацию.
Сразу после поглащения Yahoo компанией Oath, в течение нескольких месяцев представители Mozilla пытались обговорить возникшие в связи со сменой владельца опасения и получить гарантии сохранения прежней политики. Как только стало ясно, что продолжение использования Yahoo в качестве поисковой системы по умолчанию в Firefox перестало отвечать критериям Mozilla было принято решение по одностороннему прекращению своих обязательств. В соответствии с договором, в случае его разрыва со стороны Mozilla из-за нарушений условий сотрудничества, все обязательства Yahoo по договору сохраняются, в том числе финансовые. В своём ответном иске Mozilla намерена добиться выполнения данного условия.
URL: https://blog.mozilla.org/blog/2017/12/05/mozilla-files-cross.../
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47687
Динозавр по сути логотипа судится с динозавром по сути возраста. Но что-то эпичности не видать...
> Динозавр по сути логотипа судится с динозавром по сути возраста. Но что-то эпичности не видать...Если будет эпичность, то вы взвоете, так как вашу мозиллу засудят.
За что? За то, что Yahoo в явную нарушает договор?
1. использование Yahoo в качестве поисковой системы по умолчанию в Firefox перестало отвечать критериям Mozilla2. в случае его разрыва со стороны Mozilla из-за нарушений условий сотрудничества
Яху ничего не нарушил, это мозиле моча в голову ударила.
прямо в новости написано
Yahoo давала гарантии того что пользователи фаерфокса не будут отслеживатся согласно DNT
Oath которая купила Yahoo таких гарантий не дает
Первое - да, второе - нет. Я вообще не понял зачем они его упомянули, потому что к новости оно отношения не имеет.
Договор имеет право разорвать любая сторона в одностороннем порядке, если иного не было оговорено. Так что не так? А Yahoo не хочет клиента терять вот и бесится с жиру, а может распиарить себя решил, не такой уж и популярный поисковик, на гугл нападать не решились, вот под надуманным предлогом и решили напасть на мозиллу.
Даже если не оговорено, всё равно имеет. Вопрос только в цене.Пока что я вижу что Мозилла ушла от Гугла к менее популярному поисковику, а затем вернулась обратно. Это похоже на ситуацию, когда ты ходишь между двумя торгашами и торгуешься, упоминая что другой предложил тебе дешевле. Только здесь Мозилла, выторговав себе у Гугла наиболее выгодные условия, захотела одновременно продолжать получать деньги с Yahoo/Oath. Отмазка радует: у нас нет 2$ чтобы доехать до их штаб-квартиру, а на голубиную почту они не отвечают.
Наверное для вас это секрет, но в бизнесе все так и происходит. Мало того в некоторых случаях очень выгодно поменять репутацию на деньги.
Разрыв договора означает аннулирование всех пунктов, а не только тех, где Вася должен Пете, с сохранением других, где Петя должен Васе.
> Разрыв договора означает аннулирование всех пунктов, а не только тех, где Вася должен Пете, с сохранением других, где Петя должен Васе.Как то не верится мне, что если заменить "Васю" на "Банк X", то разорвать договор на кредит, c аннулированием всех пунктов, тоже прокатит.
Может, все как обычно: сильно зависит от конкретных условий конкретных договоров?
В случае с банком и кредитом, свою часть банк выполнил в полном объёме и его обязательства завершены, а ипотечник продолжит выполнять свою часть многие годы. Поэтому разрыв невозможен.В данном же случае речь о том, что лицо А платит лицу Б пока лицо Б выполняет некую работу. Это похоже на найм: пока ты работаешь, тебе платят. Если уволился (лицо Б разорвало) или уволили (лицо А разорвало), то больше не платят. Мозилла хочет уволиться так, чтобы ей продолжали платить.
> В данном же случае речь о том, что лицо А платит лицу
> Б пока лицо Б выполняет некую работу. Это похоже на найм:
> пока ты работаешь, тебе платят. Если уволился (лицо Б разорвало) или
> уволили (лицо А разорвало), то больше не платят. Мозилла хочет уволиться
> так, чтобы ей продолжали платить.Нет, не похоже. Не хочу далее вдаваться в дебри аналогий, но обычно за (досрочное) увольнение предусматривается определенная компенсация, а не просто "аннулирование всех пунктов".
А так, см. PDF по ссылке:
Яху делают поисковиком по умолчанию (на определенных условиях), они за это платят:> But CEO Mayer's reputation and Yahoo's assurances alone were not enough
> persuade Mozilla to enter a deal with Yahoo given the risk. In exchange for taking this risk,
> Mozilla sought and obtained contractual protections.
> 12. Among those protections, Mozilla sought and obtained: [зачернено]...
Т.е., скорее всего, вполне обычная "подстраховка" -- в случае несоблюдения условий договора предусмотрели какую-то компенсацию. Ну или, как сейчас мусолят в СМИ, пунктик с продажей и продолжением выплат в любом случае.> 11 that would materially impact Mozilla's ability to perform its mission. Yahoo agreed to these protections.
Но, по мнению мозиллы, условия не соблюдались:
> 21 14. Despite Yahoo's representations and contractual obligations under the Strategic
> 22 Agreement, Yahoo failed to deliver what it promised. Yahoo Search did not meet the contractualИх[яху] тыкали носом, но ...
> 24 Mozilla pointed Yahoo to its contractual obligations, and Yahoo
> 25 acknowledged its obligations and promised to perform. But Yahoo still did not meet its
> 26 contractual obligations and as a result, it
> 27 was one of the significant factors that contributed to the decline of Firefox usage.К сожалению, в документе все самые интересные места вырезаны, есть только косвенное:
> 1 payments as required under the contract until and on December 1, 2017, Yahoo
> 2 filed a complaint against Mozilla instead of continuing to pay its guaranteed payments....
> 11 • Yahoo Holdings' and related parties' brands (especially in regard to user privacy and
> security) continue to be highly problematic. This has been underscored by the continuing issues with respect to the Yahoo security breaches and publicity around those breaches.
> 14 • Tests conducted by and for Mozilla demonstrate that the brand and quality of the search
> product have had negative impacts and continue to have negative impacts on the user views of the Mozilla browser.
> 17 • Mozilla has sought assurances that Yahoo Holdings and related parties will comply with
> the terms of the contract regarding In our discussions we have asked several times for a clear path to meeting the requirements in the Agreement, a product plan to address the deficiencies in the product, a plan for
> improving the brand, and a commitment in terms of the number of people to address the
> concerns. We haven't received sufficient assurances....
В общем, там договор читать надо, желательно имея за плечами соотв. образование и опыт "крючкотворства".
> Может, все как обычно: сильно зависит от конкретных условий
> конкретных договоров?...и что там прописано как "переживающее разрыв", ага.
> Если будет эпичность, то вы взвоете, так как вашу мозиллу засудят.после того что они с браузером сделали - да и фиг с ними.
Это разве нормально, что разработчики свободного браузера заключают договор с проприетарным вендором с конфиденциальными условиями, при том, что эти условия как раз касаются приватности пользователей?
У вас слово свобода выключает мозг? Заканчивайте с этими популистскими словами не несущими за собой конкретики, времена детских стишков Маяковского должны были закончится в старших классах школы.
> детскихВы так и не поняли суть тех стихов, поэтому до сих пор остались ребёнком.
То, что я остался, в какой-то части, ребенком и могу с этой стороны посмотреть на стишок "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха...", что детская непосредственность хороша, когда она к месту, и можно оценить последствия такого поведения.
На самом деле все люди - дети. Просто вы этого не осознали ещё и считаете себя сильно взрослым. Посему вы ещё ребёнок.
Нормально. А что не так?
Двоемыслие
Двоемыслие чего? Свободности? Смотрим в вики:>> свободный софт — программное обеспечение, пользователи которого имеют права («свободы») на его неограниченную установку, запуск, свободное использование, изучение, распространение и изменение (совершенствование), а также распространение копий и результатов изменения
Их браузер имеет все эти пункты. Нигде не запрещается подписывать договора с проприетарными вендорами.
$375 млн в год, простите, за что?!
Правильно - совершенно не за что. Если do not track работает, пользователи поисковику маловыгодны. Но все эти деньги - это копейки, на разработку браузера и даже на зарплаты всем в компании их не хватит.
По стандарту, DNT обязан быть вЫключен по умолчанию. Исключение сделано только для браузеров, выбор пользователем которых автоматически означает, что для него важна приватность (т.е. Tor Browser и аналогов). И основная масса его включать не будет. Так что потеря выгоды от поддержки DNT минимальна.
Как раз таки Tor выключает DNT, так как толку от него 0.https://tor.stackexchange.com/questions/860/why-isnt-do-not-...
> So enabling it makes your traffic stand out and makes you more uniquely fingerprintable.
И потом, большинство ресурсов этот флаг вообще игнорируют.
Подобный браузер со всеми его косяками и редизайнами могут развивать 5 погромистов, один манагер и один скраммастер, за напорядок меньшие деньги (да даже если им по 25 тыс баксов в мес платить + аренда шлюх). Но, это конечно если не заигрывать с ИоТ, писать свой язык, судиться с яхой и т.п.
>> $375 млн
> Но все эти деньги - это копейки, на разработку
> браузера и даже на зарплаты всем в компании их не хватит.https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47664 (Компания Mozilla опубликовала финансовый отчёт за 2016 год)
> В 2016 году доходы Mozilla выросли почти на 100 млн долларов и составили 520 млн долларов
> Среди затрат отмечены расходы на разработку (225 млн долларов в 2016 против 214 млн в 2015, трудоустроено около 1000 сотрудников), поддержку сервисов (17 млн долларов в 2016 против 12 млн в 2015),
> маркетинг (47 млн долларов в 2016 против 60 млн в 2015) и административные расходы (60 млн долларов в 2016
> и 39 млн в 2015). 2.5 млн долларов потрачено на выплату грантов.
> Общая сумма затрат составила 360.6 млн долларов
>Даже на куртизанок^W, тьфу, маркетологов хватает.
за дефолтный поиск, там в договоре был пункт (и эта новость кстати уже боян) что если yahoo купит другая компания, то yahoo будет обязана продолжать выплачивать сумму до окончания действия договора, и Mozilla при этом в праве изменить поиск с Yahoo. Собственно этот договор был полнейшим разводом на бабло но их это не остановило.
> Собственно этот договор был полнейшим разводом на бабло но их это не остановило.Вы просто ничего не понимаете в бизнесе больших дядь.
> $375 млн в год, простите, за что?!За то, что надо соблюсти подписанный договор.
Яху сами лоханулись, это в контракте, как и возможность для Мозиллы расторгнуть его при покупке Яху. Читайте https://geektimes.ru/post/278226/
> Как сейчас стало известно, Марисса Майер в 2014 году включила в договор с Mozilla особый беспрецедентный пункт. По условиям договора, кто бы ни купил компанию Yahoo, он будет перечислять Mozilla ежегодные платежи по $375 миллионов до 2019 года в том случае, если Mozilla посчитает покупателя неподходящим и решит расторгнуть договор.Не понятно, что новые хозяева сейчас хотят.
>в случае возникновения проблем, негативно влияющих на репутацию брендаПревращение фаерфокса в убогого копромонстра как раз является такой проблемой. Думаю, суд должен встать на сторону мозиллы
Ошибаетесь, последняя Лиса стала очень даже хороша.
Она была бы хороша, если бы работала без пульса...
Проснитесь, на улице почти 2018. Уже *никто* не хочет поддерживать альсу.
> Проснитесь, на улице почти 2018. Уже *никто* не хочет поддерживать альсу.Удали ее из ядра, посмотри как твоя пульса будет работать.
В теории пульса может и в jack и oss, но это в теории.
> В теории пульса может и в jack и oss, но это в
> теории.Удали alsa и посмотри, как твой jack будет работать.
ну oss то хоть будет работать без альсы?
Удали alsa и посмотри, как твой oss будет работать.
>> Проснитесь, на улице почти 2018.
>> Уже *никто* не хочет поддерживать альсу.
> Удали ее из ядра, посмотри как твоя пульса будет работать.Зачем ему ядро, какое вообще ядро? :))
>>> Проснитесь, на улице почти 2018.
>>> Уже *никто* не хочет поддерживать альсу.
>> Удали ее из ядра, посмотри как твоя пульса будет работать.
> Зачем ему ядро, какое вообще ядро? :))Ядро нужно только ретроградам! А у нас есть СистемД от Леннарта Великолепного!
Ну это в 1% царстве-государстве. А есть вот ХромОС там альса без пульсы
> Проснитесь, на улице почти 2018. Уже *никто* не хочет поддерживать альсу.Valve, клиент Steam под Linux и все игры которых работают безо всякой пульсы, с тобой не согласны, видимо.
Для остальных есть apulse.
> Valve, клиент Steam под Linux и все игры которых работают безо всякой
> пульсыOverkill (Disel Engine, PayDay 2) с вами не согласены, как-то обновили и прощай альса. Но это всё проприетарщина, всё остальное отлично на альсе работает.
> Overkill (Disel Engine, PayDay 2) с вами не согласены, как-то обновили и прощай альса.
> прощай альсаЭто вряд ли.
> Это вряд ли.Я имел ввиду локально, конечно, в отдельно взятой игре.
>> Это вряд ли.
> Я имел ввиду локально, конечно, в отдельно взятой игре.Просто пульса сама по себе не способна выводить звук. Поэтому альса, осс, джек и т.д. никуда не денутся.
Вы не понимаеье , да? Не важно, есть алса или её нет. Не важно, что пульса работает через альсу. Важно что софт хочет пульсу и не будет работать, если её нет.Это все равно, что "qt работает через xcb, сам он окна рисовать не умеет! Убери xorg и не че не будет работать! Qt не нужен! "
> Вы не понимаеье , да?Нет, Вы.
нет, вы
Вы оба.
> Вы оба.Мы четверо!
> Для остальных есть apulse.Сделали бы overhaul апи алсучки, чтобы миксер и ресэмплер были не гребаными опциями а заведомо присутствующими и всегда работающими фичами - и пульс стал бы нинужно. А потом так же с иксами провернуть.
> Сделали бы overhaul апи алсучки, чтобы миксер и ресэмплер были не гребаными
> опциями а заведомо присутствующими и всегда работающими фичами - и пульс
> стал бы нинужно. А потом так же с иксами провернуть.спасибо, не надо мне в исксх «заведомо присутствующие миксер и ресамплер». да и в алсе тоже.
кстати, леннарт, залогинься.
> спасибо, не надо мне в исксх «заведомо присутствующие миксер и ресамплер».Правильно, нефиг. И еще это, сам вычисляй modelines, с калькулятором и узнаванием много нового о частотах H/V Sync. В перерывах между перестановками джамперов IRQ.
> да и в алсе тоже.
Ога, гораздо прикольнее канифолить мозг какой формат сэмплов жует конкретная звуковуха. Еще прикольнее когда какая-то сволочь монополизирует звук. Может, тебе в DOS больше понравится? Там еще и этой прааативной многозадачности нет, представляешь? И все драйверы надо руками в config.sys вписывать. Идилия!
> кстати, леннарт, залогинься.
В чем проблема? У меня slackware current, пульсы нет, звук с ютуба работает.
В слаке FF собран с --enable-alsa
Ну т.е. лиса без pulse работает и "Она была бы хороша, если бы работала без пульса... " пук в лужу?
> Ну т.е. лиса без pulse работает и "Она была бы хороша, если
> бы работала без пульса... " пук в лужу?Официально поддержку альсы в ФФ прекратили, поэтому "работает" оно только условно.
> У меня slackware current, пульсы нет, звук с ютуба работает.Аналогично на альте, но всё же через apulse.
Лол мозилла офигели, хотят бабло ни за что.
Ну правильно. Люди в предверии рождества обмениваются подарками, а корпорации - исками.
Yahoo.eu госопода!
Наконец-то мозилка получит по заслугам за свое хамское отношение к сообществу.
Жаль, конечно, что ответственные за такое положение дел вряд ли понесут какое-то персональное наказание.
> Наконец-то мозилка получит по заслугам за свое хамское отношение к сообществу.
> Жаль, конечно, что ответственные за такое положение дел вряд ли понесут какое-то
> персональное наказание.От Yahoo, которые твои данные в неизвестном направлении сливают и даже были пойманы на этом? А мозилла то чем провинилась? Ссылку ф студию.
Ну вот это им нужно будет в суде и доказать что что-то сливается и что договор точно был нарушен. Пока что они написали что они не получили assurances. Что они хотели помимо договора не ясно.
Я уже выше писал, что мозилла ничего не нарушила, разорвав договор в одностороннем порядке, они имели на это полное право. Думается мне есть другие причины, которые не пожелали озвучивать просто.
А почему они заключили тайное соглашение и не желают его озвучивать, вас не интересует? Не исключаю что там были упомянуты пользователи, которых они совместно решили кидать через колено. Свобода - это болтовня, а 375 млн. долларов (!!!) в год каждый год - это хорошие деньги.
Самое интересное - что никто так и не спросил, а в каком это месте гугл "уважает приватность" и "положительно влияет на статус бренда". Гугл даже под тором на всех настройках нередко умудряется родной язык узнать, не говоря уже о многом другом. Но плохие, конечно же, Yahoo. Какой позор, как они опустились. Зато быфтрее фтало, как ф хромфе!11(это звуки заглатывания зонда)
Какой наивный чукотский мальчик, вы только посмотрите на него! Ты где живёшь, подумай, а? Все поисковики за тобой следят, кроме тех, что ты сам ручками не поднял на сервере, который можешь контролировать только ты, и то провайдер может следить за тобой. Так что забудь про полную защищённость и частную жизнь. Единственное, что ты можешь сделать, чтобы защитить себя, это сильно усложнить жизнь тем, с другой стороны.
> Гугл даже под тором на всех настройках нередко умудряется родной язык узнать, не говоря уже о многом другом.Обычный openvpn без каких-либо настроек на суперанонимность в нем или браузерах и google уже хочет говорить со мной только по-немецки.
Тебе не приходила в голову мысль, узнать как работает tor? Вдруг окажется, что тебе никто не обещал по дефолту "неродной" ip. Хотя есть конечно еще вариант, что ты использовал Tor, сделал все мыслимые настройки на анонимность, а потом просто залогинился в гугл под своим аккаунтом.
Все проще, у него наверное в браузере локаль прописана. Или он как умная клава куки не удалил и наивно думал что его не видно. А оказалось ус отклеился.
Не знаю кто из них кому больше нужен. гугль то правильно сделал, нефиг ми еще и приплачивать за бесплатное то использование лучшего поиска.
Остается только вопрос откуда ю яху взялись 300 лимонов.
Думаешь, они вернулись за бесплатно? Ну-ну...
и что, таки ещё никто не написал комментарий про жабу и гадюку? или их уже удалили два десятка?
> и что, таки ещё никто не написал комментарий про жабу и гадюку?Не-а, ты первый.
> или их уже удалили два десятка?
Не-а, только пару творений неадекватов, забывших/не читавших/игнорирующих http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
Я понимаю, что юристам стало скучно в Mozilla
>Mozilla и Yahoo обменялись судебными искамиА теперь поцелуйтесь.