URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112495
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."

Отправлено opennews , 13-Окт-17 12:14 
Увидел свет (https://www.netgate.com/blog/pfsense-2-4-0-release-now-avail...) релиз компактного дистрибутива для создания межсетевых экранов и сетевых шлюзов pfSense 2.4.0 (http://pfsense.org). Дистрибутив основан на кодовой базе FreeBSD с задействованием наработок проекта m0n0wall и активным использованием pf и ALTQ. Для загрузки доступно (https://www.pfsense.org/download/) несколько образов для архитектуры amd64, размером от 300 до 350 Мб, включая LiveCD и образ для установки на USB Flash.

Управление дистрибутивом производится через web-интерфейс. Для организации выхода пользователей в проводной и беспроводной сети может быть использован Captive Portal, NAT, VPN (IPsec, OpenVPN) и PPPoE. Поддерживается широкий спектр возможностей по ограничению пропускной способности, лимитирования числа одновременных соединений, фильтрации трафика и создания отказоустойчивых конфигураций на базе CARP. Статистика работы отображается в виде графиков или в табличном виде. Поддерживается авторизация по локальной базе пользователей, а также через RADIUS и LDAP.


Ключевые изменения (https://www.netgate.com/blog/pfsense-software-version-2-4-re...):


-  Компоненты базовой системы обновлены до FreeBSD 11.1 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=46920) (в прошлой ветке использовался FreeBSD 10.3);
-  Прекращено формирование сборок для 32-разрядной архитектуры x86 (i386). Также прекращено создание сборок на базе NanoBSD;
-  Представлен новый инсталлятор, основанный на коде bsdinstall и предоставляющий поддержку  ZFS, UEFI и несколько типов раскладок дисковых разделов (GPT, BIOS);
-  Поддержка ARM-устройств Netgate, таких как SG-1000;
-  Поддержка OpenVPN 2.4.x с шифром AES-GCM;
-  Поддержка интернационализации в Web-интерфейсе, который теперь доступен в переводах на 13 языков, включая русский;

-  Внесены изменения в WebGUI: новое оформление входа, дополнительная защита от CSRF-атак, существенно переработанная сводная панель и расширенное применение Ajax для обновления данных без перезагрузки странниц;

-  Новые возможности управления сертификатами, включая создание CSR-подписей;

-  Переписан Captive Portal.


URL: https://www.netgate.com/blog/pfsense-2-4-0-release-now-avail...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47383


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено DKG , 13-Окт-17 13:13 
The best.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-17 13:28 
Вот блин, жаль, что x86 Прекращают. Куда теперь девать мой древний аквариус, на котором pfSence хорошо прижилось, эх.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено нонаним , 13-Окт-17 13:32 
работает - не трогай

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено tonys , 13-Окт-17 13:41 
32-bit x86 hardware can continue to run pfSense software version 2.3.x, which will receive security updates for at least a year after pfSense 2.4.0-RELEASE.

Еще год можно не беспокоиться, а там может и сам сдохнет. :-)


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено пох , 13-Окт-17 14:26 
> Еще год можно не беспокоиться, а там может и сам сдохнет. :-)

а не сдохнет - пересобрать новое ведро или обновить порт шибко-нужного vpn'а тоже невеликая задача (за стандартную таксу $35/час готов помочь неосиляторам), а если у вас ейный уеб-интерфейс в недоверенные сети торчит, то можно и десять лет не беспокоиться, поздно уже.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-17 22:11 
> а если у вас ейный уеб-интерфейс в недоверенные сети торчит, то можно и десять лет не беспокоиться, поздно уже

Ты наконец-то прочитал инструкцию к своему роутеру? Теперь спешишь со всеми поделиться?


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-17 01:44 
> Ты наконец-то прочитал инструкцию к своему роутеру? Теперь спешишь со всеми поделиться?

Ему просто зажали 35 баксов в час в его помойке, вот он и пытается с лохов срубить.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Кир , 14-Окт-17 12:20 
Оpnsense же есть

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено наненаним , 17-Окт-17 11:22 
на x86 можно воткнуть openwrt

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-17 16:14 
Отличный продукт. К железу не требователен. У меня работает уже 7 лет в корпоративной сети. Нареканий нет. По функционалу, даже больше чем мне потребовалось за это время.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено _ , 13-Окт-17 16:30 
>Отличный продукт.

Это - да. Кстати в команде есть наши люди :)
>К железу не требователен.

Это смотря что из пакетов ты захочешь. Захоти снорта - сам увидишь :)
>У меня работает уже 7 лет в корпоративной сети.

Самый стандартный рассказ про pfSense :) Потому что
>Отличный продукт.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-17 16:42 
> Переписан Captive Portal.

Вот это настораживает. Работал нормально. Сейчас как?


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Тузя , 13-Окт-17 18:07 
Кто-нибудь может пояснить, почему эта штука по умолчанию меняет порт при исходящем соединении из внутренней сети?
Например 192.168.0.2:1234 занатится например в 194.194.194.194:16805, а не в 194.194.194.194:1234. Назло? Я понимаю, что можно сделать DNAT или сказать ей "static port", но зачем?!

Почитайте: https://doc.pfsense.org/index.php/Static_Port
Первый абзац - просто бред. Мы придумали проблему и героически решаем. NAT - это нестандартизированный костыль для решения проблем с исчерпанием адресов ipv4, это не средство для организации безопасности. NAT не отменяет и не заменяет собой настройку остальной части фаервола.

С SIP - это просто анекдот. Сначала ой, а потом и хрен с ним. Не понятно почему только 5060 UDP. Траспорты и порты-то разные бывают. Вот из-за нестандартизированности NAT и вот таких вот невменяемых утырков-разработчиков бывает односторонняя слышимость. Поведение по умолчанию в pfsence ломает некоторые реализации rfc3851 и вынуждает использовать rfc5389. Ладно хоть ALG не подняли по умолчанию и на том спасибо.
Для тех кто не в курсе, их куцее эссе в документации намекает "включайте static port, меняете default, если у вас там оборудование или софт с поддержкой SIP, но при этом не первой свежести". Учитывая, что asterisk до версии 11 страдал от такого кривого дефолта, аргумент "мало кому надо" тут не прокатит.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Алексей , 13-Окт-17 20:21 
https://ru.wikipedia.org/wiki/NAT . Там всё написано. По умолчанию почти все дистрибутивы linux используют Перегруженный NAT.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено пох , 13-Окт-17 20:41 
> Кто-нибудь может пояснить, почему эта штука по умолчанию меняет порт

потому что "эта штука" не наттер, на замену сдохшего длинка-за-пиццот-рублей из выброшенного добрым начальником из кладовки старого компьютера от сбежавшей бухгалтерши чтоб-и-пиццот-тоже-не-платить, а недофайрвол/ids в одном флаконе. Взрослые большинству не по карману.

> Почитайте: https://doc.pfsense.org/index.php/Static_Port
> Первый абзац - просто бред. Мы придумали проблему и героически решаем.

они ее не придумали. Они ее решали, как могли.

> NAT - это нестандартизированный костыль для решения проблем с исчерпанием адресов ipv4

ох... очередной опоздавший родиться. Рассказываю: nat изобрели в те далекие-далекие времена, когда фуфел с якобы "исчерпанием" ipv4 еще и на горизонте не маячил.
И придумали его именно от нежелания светить потроха организации наружу, а вовсе не для экономии адресов (они еще и ARIN-assigned могли быть по ту сторону ната, потому что сначала их раздали, а потом "не менять же всем адреса").

Более того, несмотря на неимоверные усилия этому помешать от бесноватых комитетчиков, вполне уже существуют реализации 6to6 nat.

> это не средство для организации безопасности. NAT не отменяет и не
> заменяет собой настройку остальной части фаервола.

пока ты считаешь "файрволом" пакетный фильтр - без нат никакая настройка тебе не поможет. Почему - в той статье, которую ты не осилил прочитать.

> С SIP - это просто анекдот. Сначала ой, а потом и хрен
> с ним. Не понятно почему только 5060 UDP. Траспорты и порты-то

в сферическом вакууме. А в интернетах за пределами корпоративных бордеров - уже не бывают. И не только из-за натов, а из-за чудовищной гнилости всего sip-мирка

> разные бывают. Вот из-за нестандартизированности NAT и вот таких вот невменяемых
> утырков-разработчиков бывает односторонняя слышимость.

а точно не из-за того что утырки-телефонисты не предусмотрели в своем чудо-протоколе тривиальнейших вещей, зато понапридумывали кучу неотключаемых автоугадаек вместо нормальных настроек? А потом скулят что "alg не работает". Конечно не работает, вы же сами и сломали.
(вы не поверите, эти существа прописывают RFC1918'ые сети в отдельный фильтр, прямо в коде своих поделок - типа, обнаружив у себя такой адрес, включаем отравляющий газ. Что nat бывает, ну надо же, и на public адресах, а бывает еще и такой хитрый трюк, как натируемые и паблик сегменты, видящие друг-друга без трансляции - этим наивным детям декадно-шагового оборудования никто не рассказал)

> что asterisk до версии 11 страдал от такого кривого дефолта, аргумент
> "мало кому надо" тут не прокатит.

asterisk мало кому надо, да. Правда, с class4 все точно так же плохо (только еще и за нереальные деньги)


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-17 23:10 
Как же тебя жалко... Живёшь в гнилых мирках, где кругом одни утырки и со всем всё плохо.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено пох , 13-Окт-17 23:46 
> Как же тебя жалко... Живёшь в гнилых мирках, где кругом одни утырки и со всем всё плохо.

ну же, гость из параллельного мира единорогов, какающих бабочками - как у вас там работает ip-телефония? (не "я вчера настроил по найденным в гугле инструкциям десятилетней давности, кстати, через час меня по таким же древним поломали, целый один астериск на три софтфона", а для взрослых - пара десятков пиров, десятки тыщ корпоративных клиентов с хз чем и за хз чем, при продолбе - в дырку утекают пара миллионов денег.)
С интересом послушаю историю вашей всеобщей любви и обожания тех прекрасных волшебников, кто все это придумал.
А то у нас тут такая любофф, что при детях и рассказать нельзя, волшебник с чемоданом инструментов для садо-мазо - какая-то очень недетская сказочка.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-17 00:12 
Такой недетский линукс..


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Тузя , 14-Окт-17 02:36 
> как у вас там работает ip-телефония?

Просто прекрасно работает!
Есть несколько способов защититься от этого:
1. Firewall с ACL, если там 3 софтфона и аст.
2. Fail2ban, если клиенты тоже могут быть во внешке и процессорные ресурсы позволяют.
3. Бордерконтроллер, программный или аппаратный. Тут вариантов много. Кто-то покупает, кто-то собирает свою SBC на связке Kamailio+freeswitch. Кто-то делает всю фильтрацию на kamailio и диспетчером кидает на асты. Кто-то выносит оттуда медиа на отдельные сервера.

> А то у нас тут такая любофф, что при детях и рассказать нельзя, волшебник с чемоданом инструментов для садо-мазо - какая-то очень недетская сказочка.

Там всё сложно потому что сама задача сложна.
Представь себе ситуацию когда собралась видеоконференция из 5 человек, которые во время разговора пишут в чат и передают друг другу файлы. Всё это можно сделать на одном лишь sip, но можно и без него (webrtc). Причем в этой задаче у одного двойной нат, у второго симметричный нат (он пошел через релей) у третьего UPnP у четвертого внешний IPv6, но они с пятым сидят в одной локалке IPv4. Цель: p2p-соединение с минимальными задержками, динамической сменой кодеков при передаче медиа. Ну... как? Сможешь выдать решение которое лучше чем весь "sip-мирок"?


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Max , 14-Окт-17 10:31 
не кормите троля!

хотя в отношении sip я с ним, отчасти, согласен... и не только я, ибо именно из за "особенностей" sip'а разработчики asterisk и придумали iax


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-17 17:11 
Разработчики asterisk просто используют SIP не по назначению.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено пох , 14-Окт-17 11:30 
> Есть несколько способов защититься от этого:

ну есть много костыликов и подпорочек, ага. А надежных способов - кроме дорогущих ng-firewall'ов что-то не просматривается.

то что вы называете файрволом, а на самом деле является пакетным фильтром (какие еще "state" в udp, вы о чем?) не защитит от банального потока фейковых udp пакетов на ваш любимый 5060 - надо только подобрать ip, которому вы уже открыли ротик, жрать все что прилетит, дальше - от вмешательства в связь, до remote code exec (продукция телефонистов такая "надежная", аж слезы). Рандомизация портов делает эту и схожие (поскольку кроме единственного освоенного вами, есть еще мильен с тыщами udp-based протоколов) дырки более-менее прикрытыми, потому что идея подбирать одновременно и адреса и порты увеличивает требуемый поток в десятки тысяч раз, сильно усложняя задачку. Разумеется, это тоже костылик, и предназначено оно для нище...мелких клиентов, неспособных оплатить коммерческие решения (потому что открытых, увы, не будет)

При этом большая часть того мильена с тыщами написана уже в XXI веке, когда, наконец-то, догадались, что существуют наты и другие обстоятельства, и не надо совать внутрь протокола адреса endpoint'ов, а надо брать их либо из адреса в приходящем пакете, либо с внешнего источника. А в (распространенной) телефонии все переизобретают ftp, только еще и поверх connectionless-протоколов.

А потом - тут поломали, там таджик-телеком завелся, и речь не о наколеночных поделках на полтора абонента, а об операторах, у которых, в теории, должен быть и грамотный персонал, и хорошее железо.

> Там всё сложно потому что сама задача сложна.

потому что неверно поставлена. Вам на самом деле нужны вовсе не p2p и "минимальные задержки" - это уже решение, неправильно поставленной задачи. Вам нужны _приемлемые_ задержки - пока вы вообще можете их сохранить приемлемыми (разговор со штатами все равно не будет таким же как с соседней комнатой) и низкий уровень джиттера (я уж не говорю про потери, которых тоже только у розовых единорогов в сетях нет) - что вовсе необязательно достигается прямым соединением всех со всеми. Просто "тут так принято" и вряд ли изменится в ближайшие сто лет, после попадания скайпа в руки индусов.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Тузя , 15-Окт-17 18:06 
> то что вы называете файрволом, а на самом деле является пакетным фильтром...

Бегемоты и гиппопотамы.
> Рандомизация портов делает эту и схожие (поскольку кроме единственного освоенного вами, есть еще мильен с тыщами udp-based протоколов) дырки более-менее прикрытыми

Нет, не делает. Сколько бы ты не пытался мне это рассказать, сколько бы яда не выплюнул, никакой NAT и случайный выбор порта тут никому не поможет от спуфинга, тем более от спуфинга UDP. И телефония тут вообще не причём. Может приведешь доказательства, а то утырки из pfsence тоже не смогли их привести.
> Разумеется, это тоже костылик, и предназначено оно для нище...мелких клиентов, неспособных оплатить коммерческие решения (потому что открытых, увы, не будет)

Не надо врать. pfsence - дорогое решение по сравнению с тем же mikrotik и аналогичным линукс-решениям. Сам pfsence бесплатен, но толст и требователен к оборудованию.
> потому что неверно поставлена. Вам на самом деле нужны вовсе не p2p и "минимальные задержки"...

Она поставлена верно. Ты не можешь загнать всё медиа на сервер и гнать всё через него в общем случае, поэтому p2p. Любые серверные решения с релеями медиа делаются только с учётом географии и также могут являться частью p2p звонка. Чисто клиент-серверное решение при передаче медиа просто не бывает. Что касается демагогии насчёт минимальных и приемлемых, джитера, потерь и скайпа - это пустая болтовня и показатель твоей неграмотности. Если ты считаешь, что сможешь внятно описать свою идею чисто клиент-серверной телефонии, я с удовольствием почитаю тут твои идеи. Но что-то в нашей предыдущей переписке заставляет меня сомневаться в твоих возможностях. Не могу понять что.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Тузя , 14-Окт-17 02:00 
> они ее не придумали. Они ее решали, как могли.

Нет придумали. Никакими заменами портов в NAT от спуфинга не защититься.
> nat изобрели в те далекие-далекие времена, когда фуфел с якобы "исчерпанием" ipv4 еще и на горизонте не маячил.

Враньё! rfc1597 и rfc1631 датируется 1994-м годом, до этого и были разговоры об исчерпании ip-адресов еще в начале 90-х, потому что каждой конторе выдавалась AS как минимум с префиксом /24 и в 93-ем придумали CIDR (rfc1519). Всё остальное что ты написал - твоя неграмотность. А про ipv6, ты часом с NPTv6 не перепутал ли, хотя и тот еще не утвердили.
> А в интернетах за пределами корпоративных бордеров - уже не бывают. И не только из-за натов, а из-за чудовищной гнилости всего sip-мирка.

Есть провайдеры отдающие sip через TLS. Есть корпоративные решения работающие целиком в публичном интернете. Есть смешанные решения с бордерконтроллерами. Если ты чего-то не видел, не значит что этого нет. Не удивительно... раз у тебя NAT как средство защиты от спуфинга, то и sip-мирок гнилостный. Иконы в машину повесил? К попам отвёз?

> пока ты считаешь "файрволом" пакетный фильтр - без нат никакая настройка тебе не поможет. Почему - в той статье, которую ты не осилил прочитать.

Под "файерволом" я считаю statefull firewall с ACL. Их много разных в мире есть. Они восхитительно работают и с NAT, и без NAT.

> тривиальнейших вещей, зато понапридумывали кучу неотключаемых автоугадаек вместо нормальных настроек? А потом скулят что "alg не работает". Конечно не работает, вы же сами и сломали.

Установка p2p сессии между двумя клиентами с переменным количеством портов случайно выбираемых из диапазона - всегда нетривиальная вещь. Это вам не торрент с одним TCP-портом. Тут даже DNAT большого ренджа в некоторых случаях вреден. А что такое ALG вы, боярин, тоже не знаете. Это еще один уровень костылестроения уже над NAT. В случае SIP ALG роутер меняет внутреннее содержимое SIP пакетов по своему велению. На что он что там меняет зависит от желания вендора. Он и не должен работать никогда. Самое веселое КАК это работает. Он просто смотрит, что там словарный порт 5060 в src/dst и лезет туда что-то править. В SIP для этого есть роль b2bua, которая делает это по-человечески, собственно бордерконтроллеры. Вообще, все твои неудачи и беды с SIP лечатся образованием и медикаментами.

> потому что "эта штука" не наттер, на замену сдохшего длинка-за-пиццот-рублей

Cisco ни роутеры, ни ASA, ни микротик не меняют порты, а вот pfsence меняет и аргументов за это кроме как "бывает в жизни спуфинг и мы приложили подорожник" не дают. Да, эта штука не глупый домашний роутер, но это не снимает моего вопроса по поводу рандомизации портов на роутере.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Anonymoustus , 16-Окт-17 09:47 
>> …этим наивным детям декадно-шагового оборудования никто не рассказал)

Не ругайте пианиста — он играет, как умеет. Они просто хотели автоматизации для пролетариев всех стран. Декадно-шаговой.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено пох , 18-Окт-17 21:13 
> Не ругайте пианиста — он играет, как умеет. Они просто хотели автоматизации для
> пролетариев всех стран.

ну, в общем-то, кроме них никто и не захотел - ничего лучшего чем sip, мы так и не получили за многие годы.

Поэтому странно что там выше анон ругает астерисков - де используют не по назначению. Как будто им было что еще использовать.

sccp запатентован циской, и ничем, по-моему, не лучше. h323 не для этого и опять же брр, гадость, и со всеми теми же болезнями.


"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Alex , 13-Окт-17 21:34 
А мне больше старые версии сего продукта нравятся. И выглядят лучше (по-старинке) и на x86 работают, а у меня на выделенном под него сервере P4.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-17 16:16 
Проапгрейдил на свою голову с 2.3 на 2.4. Тормоза жуткие включились, через полдня работы система начинает активно юзать своп, вплоть до полного его исчерпания. :(
Настройки никакие не менял. Точно говорят - новое-лучшее враг хорошего.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-17 17:59 
Отличный продукт. Применяю в конторе OpenVPN, IAX2. Защита от сбоев: 2 провайдера + 2 pfSense на дохлом железе «чтоб-и-пиццот-тоже-не-платить». Рекомендую.

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Егор , 28-Ноя-17 10:23 
Какой ещё конторе? Лицензию купить не забыли?

"Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."
Отправлено Анон1602 , 01-Фев-19 04:29 
Какую еще лицензию дяд?) Он бесплатный, плату берут за тех. поддержку)