Разработчики Ubuntu намерены (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-release/2016-May/00...) существенно поднять ограничения на размеры установочных образов дистрибутива. Так для десктоп-редакции Ubuntu 16.10 планируется увеличить максимально допустимый размер образа до 2 Гб, а для Ubuntu Studio предлагается увеличить лимит до размера DVD (4.7 Гб). В текущем виде iso-образ Ubuntu 16.04 LTS уже занимает 1.4 Гб при формальном лимите в 1 Гб. Увеличение размера до 2 Гб позволит существенно расширить базовый состав дистрибутива, при том, что образ продолжит умещаться на 2-гигабайтный USB Flash. Обратной стороной увеличения размера является необходимость увеличения полосы пропускания и недовольство пользователей с медленными каналами связи.
URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2016/05/ubuntu-image-size-increas...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44359
> 2 Гб
> 21-ый век
>> 21-ый векXXI век.
(исправил, не благодари)
>XXI век.ⅩⅪ век.
(исправил, не благодари)
Мда… а я думал что на opennet-е все знают что такое unicode.
Слушай, а не ты ли автор нетленки:
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/107771.html#7Или это два разных дeбила считают, что выучив один глупый шаблон, они выглядят интересными и умными собеседниками?
> Слушай, а не ты ли автор нетленки:
> http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/107771.html#7
> Или это два разных дeбила считают, что выучив один глупый шаблон, они
> выглядят интересными и умными собеседниками?это секта склерозников. они всё время забывают, какой сейчас год, какой сейчас век, и поэтому вынуждены всё время себе напоминать
на портале чучхе цугундурствующими люлякисоидами слово секта выглядит многострадально, хотя козалось бы...
> Слушай, а не ты ли автор нетленки:
> http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/107771.html#7
> Или это два разных дeбила считают, что выучив один глупый шаблон, они
> выглядят интересными и умными собеседниками?Нет, не я.
И кстати, размер образа диска XP и Висты отличался в пять раз. НО там хотя бы были видны некоторые изменения, а вот что такого изменилось в убунтах с 12.04 по 16.04, что размер дистра разбух в два раза, а перечислить новые пакеты или возможности не получается даже спецам.
>> 2 Гб
>> 21-ый векРекомендую вам съездить в спутниковый регион. Например в Анадырь и выкачать 2г
>>> 2 Гб
>>> 21-ый век
> Рекомендую вам съездить в спутниковый регион. Например в Анадырь и выкачать 2гчукчепроблемы
А что , такой аттрибут нулевых как местная файлопомойка уже вымер ?!
> Увеличение размера до 2 Гб позволит существенно расширить базовый состав дистрибутива...Спасибо арчику за то, что он есть. А то пришлось бы сидеть и выковыривать из убунты все эти свистелки-перделки.
minimal.iso для слабаков?
Не надо сравнивать обрезки с дистрибутивами, которые изначально задумывались для сборки из минимального состояния. Плюс думаю не надо рассказывать про apt-get, который тащит для пакетов гору зависимостей зачем-то рекомендованных шатлвортом.
Скажу по большому секрету, установку Recommends можно отключить, причем как для отдельного запуска apt-get, так и глобально. А можно включить установку по умолчанию и Suggests. Это называется свобода выбора, арчеводам про такое не рассказывали?
Свобода выбора - это не когда за тебя уже сделали выбор, а когда его нужно делать самому.
Скорее для тех, кто не освоил debootstrap
>> Увеличение размера до 2 Гб позволит существенно расширить базовый состав дистрибутива...
> Спасибо арчику за то, что он есть. А то пришлось бы сидеть
> и выковыривать из убунты все эти свистелки-перделки.на базовом диске арча хватает ненужного :) и не хватает нужного :)
а вообще, если мы играем в "кто меньше", давайте и я со своим баяном...
Собирал несколько лет назад на базе austrumi:
Linux 2.6.28, Metacity, LXpanel
Opera 10, Abiword, Gnumeric
Gimp + Gap, mtpaint, epicview
stardict + англо-русский и русско-английский словарь
Osmo, Homebank, Xpad, gnome-calculator
Mplayer, sweep, luvcview, epdfview
Qemu, Bluefish, mc, harinfo, conky
leafpad, pcmanfm
linphone, transmission, linuxdcpp, vqcc-gtk, tsclient
и много чего ещё, включая документацию и раздачу самого себя по pxeвсё вместе - live-iso размером 52 мб
http://pxe.51t.ru/alr/alr.iso
Соберите пожалуйста что нибудь поновее и возможно менее требовательное к ресурсам, а также с русским в консоли? Ещё очень интересно взглянуть на вашу сборку на базе OpenBSD. После ваших хвалебных од о ней, попробовал взяв наверно последнею версию (http://mirror.yandex.ru/pub/OpenBSD/5.9/i386/install59.iso) и оно установилось на диск, далее перезагрузка и опять запуск инсталятора, но уже не с сидюка, и так по кругу...
> Соберите пожалуйста что нибудь поновее и возможно менее требовательное к ресурсам, а
> также с русским в консоли?Последнее, что я собирал, было на ядре 3.7, с E17 и Seamonkey. Минимальный вариант примерно 80 мб, но исошки нет - как сделаю исошку так и выложу. Но это, так сказать, "веб-сборка". Делать сборки с офлайн-приложениями я не вижу смысла - оно изкоробки не сохраняет данные нигде.
По ресурсам - да, оно сразу загружается в память, поэтому 100 мб - как с куста. Но тот же alr был создан и использовался на ноутбуке celeron500/128, даже несмотря на то, что половину памяти сразу отъедалось для хранения образа (оно работает только in-ram, в отличие от оригинального austrumi). На ноутбуке atom/512/8gb alr была моей основной осью, и работала быстрее, чем всё остальное.
> Ещё очень интересно взглянуть на вашу сборку на базе OpenBSD.
В OpenBSD нет ни unionfs/aufs, ни squashfs/cloop. Поэтому лайвы не делаются. Но можно просто поставить на флешку, как обычную систему. Я обычно делаю файл размером с флешку, через kvm (в Linux) ставлю всё нужное, а затем просто cat hdd > /dev/sdx для записи на флешку
По поводу "загрузки в установщик" - а оно точно с HDD загружается? когда оно загружается с CD, оно пишет при загрузке OpenBSD/архитектура CDBOOT версия, а когда с HDD - OpenBSD/архитектура BOOT версия. Чтобы запустить инсталлятор со свежесозданной системы, надо загружать ядро /bsd.rd, а по-умолчанию загружается ядро /bsd - что-то у вас страное происходит. Попробуйте загрузить ядро /bsd напрямую (когда пишется приглашение >, так и пишите /bsd[ENTER])
>В OpenBSD нет ни unionfs/aufs, ни squashfs/cloopмонтировать uzip, как в FreeBSD, не получиться? Я сейчас для EEE900 так делаю, там все хотелки на две встроенные флешки без сжатия не помещаются. Хотя цели сделать минимальный образ у меня нет. Ради интереса даже KDE4 запускал. Грузится долго, но работает на удивление шустро.
Сжимает все где-то в половину, немного задумчив при загрузке.
> Последнее, что я собирал, было на ядре 3.7...Ресурсоёмкое?
> Но тот же alr был создан и использовался на ноутбуке celeron500/128
Опера долго грузилась? austrumi - очень прожорлив, лучше какой-нить puppy... Есть много железяк (ноуты, от Р1/64 и выше), которые выкидывать жалко, а ребятне играться в самый раз - быстро рабочих линуксов немного можно поставить, slitaz третий (4-й прожорлив), папирус старый, да дебиан консольный... А так дос/полуось/98-я и бейсики/Си/ассемблеры... В "интернете" на них особо не разгонишься, хотя lynx для "справочного" поиска хватает...
>...а оно точно с HDD загружается?
Хм... интересно виртуалбокс проглючил - вроде образ отмантировал, а с него продолжал грузить... в qemu всё нормально установилось и запустилось. Спасибо!
>> Последнее, что я собирал, было на ядре 3.7...
> Ресурсоёмкое?на p1/64 точно не пойдёт. у alr тоже минимальное CPU - это P2 (686)
>> Но тот же alr был создан и использовался на ноутбуке celeron500/128
> Опера долго грузилась? austrumi - очень прожорлив, лучше какой-нить puppy... Есть много
> железяк (ноуты, от Р1/64 и выше), которые выкидывать жалко, а ребятне
> играться в самый раз - быстро рабочих линуксов немного можно поставить,
> slitaz третий (4-й прожорлив), папирус старый, да дебиан консольный... А так
> дос/полуось/98-я и бейсики/Си/ассемблеры... В "интернете" на них особо не разгонишься,
> хотя lynx для "справочного" поиска хватает...ну, я на таких машинках ставлю OpenBSD, или современную, или версию 4.2
через com-порт соединялся с хостом, и через links -g браузил интернет :) на 64 мб и netsurf должен шевелиться нормально. я как-то даже делал смертельный номер - на современной OpenBSD запускал seamonkey на 128 мб без свопа :)
в общем, раньше на эти машинки я что только не ставил (puppy и slitaz - сразу нафиг. хорошими вещами были bbc-lnx, ныне покойный и baslinux, который я кои-8-фицировал, запускал links и тоже через com-порт браузил: у baslinux из требований 4 mb ram и loopback-файл на fat-разделе размером, по настроению, 10-20-30 мб, запускается из DOS)
а freedos у меня всегда есть на таких компьютерах, на одном из разделов
люблю подобную технику, только она у меня дохнет постоянно :( я бы где-нибудь даже прикупил оптом ноутбуки и компьютеры от 386 до p2 :)
> люблю подобную технику, только она у меня дохнет постоянно :( я бы
> где-нибудь даже прикупил оптом ноутбуки и компьютеры от 386 до p2
> :)Можно прикупить (кучей http://goo.gl/ptrclC или "поштучно" http://goo.gl/pKx3ac, http://goo.gl/3175ae, http://goo.gl/aEGQQV), но боюсь пересылка будет очень дорогая, учитывая, что таки ноуты даже без аккумуляторов килограмма по три каждый... хотя есть разные транспортные компании, может в пятёрку можно улажится за штук десять-пятнадцать...
>...в общем, раньше на эти машинки я что только не ставил...хорошими вещами были bbc-lnx, ныне покойный и baslinux, который я кои-8-фицировал, запускал links и тоже через com-порт браузил: у baslinux из требований 4 mb ram и loopback-файл на fat-разделе размером, по настроению, 10-20-30 мб, запускается из DOS....А есть ли злачные места, где собираются "любители" этих действ, и обсуждают всё да делятся опытом? И что нибудь ныне живущее для такого железа (до Р2/128), кроме тиникорелинукса есть?
> А есть ли злачные места, где собираются "любители" этих действ, и обсуждают
> всё да делятся опытом? И что нибудь ныне живущее для такого
> железа (до Р2/128), кроме тиникорелинукса есть?не знаю. вендузятники где-то собираются, а вот свободные люди... давайте тоже собираться :)
tiny core - в том виде, в каком его знаю я, точно не подходит
я перебробовал, переделал и перетрогал много чего. и в итоге понял, что лучше OpenBSD из современного там ничего нет. ещё бы флоппи-ядро собрать, добавив нужное для иксов и прочего - вот тут действительно народный опыт нужен.
> А есть ли злачные места, где собираются "любители" этих действ, и обсуждают
> всё да делятся опытом? И что нибудь ныне живущее для такого
> железа (до Р2/128), кроме тиникорелинукса есть?http://altlinux.org/antique
http://lists.altlinux.org/pipermail/antique/
>> А есть ли злачные места, где собираются "любители" этих действ, и обсуждают
>> всё да делятся опытом? И что нибудь ныне живущее для такого
>> железа (до Р2/128), кроме тиникорелинукса есть?
> http://altlinux.org/antique
> http://lists.altlinux.org/pipermail/antique/http://doc.gk11.ru/stopmail.html
кстати, эту главу я перепишу первой. она недостаточно злая!
>gk11.ru/stopmail.htmlДа, надо больше соц.сетей...
> кстати, эту главу я перепишу первой. она недостаточно злая!
..., и злее. >?< //привет цукербергу.
>>gk11.ru/stopmail.html
> Да, надо больше соц.сетей...FAQ! Прочти FAQ!
52 мб - это только словарик. А все остальное ты куда дел? В пространственный карман?
В нормальных дистрах с 2003 года так
Событиев-то у людей, событиев.Но вообще, было бы неплохо делать и "cd с базовой системой", чтобы быстро развернуть среду, загрузчик, базовые вещи, а затем уже пакетником докидать нужное.
(netboot/mini.iso, разумеется, не то, это не полноценный образ, а только базовые компоненты программы установки)
Например, у Debian это образ размером 250-330 мб (в i386 два набора ядер, -486 и -686-pae), у OpenBSD - 220 мб (при этом забавно, что у Debian это "чиста консоль", а у OpenBSD в 220 мб входят и иксы, и компилятор, и bsd-games, и большой набор всяко-разных серверов - и это при том, что debian пожат xz, а openbsd - с помощью gz)
С новым годом!
https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD
интересно, насколько сложно было перед ответом дочитать хотя бы до второго абзаца? :)> netboot/mini.iso, разумеется, не то, это не полноценный образ, а только базовые компоненты программы установки
это - вообще не то. причём, даже дважды не то. я не знаю, может быть в современной убунте это изменили, но в современном дебиане и в убунте прошлого поколения - какое-то матёрое крохоборство.
ну, во-первых, это не то - на диске нет базовой системы. оно неработоспособно без сети и сетевого репозитория, даже если на hdd есть полный срез.
а во-вторых, при том, что образ уже больше 40 мб, нежелание тащить ещё пару десятков, а вместо этого оставлять их в репозитории в .udeb - это какая-то непонятная мне упёртость. ну сделайте образ не 40 мб, а 60 - но избавьте от лишних проблем с этими udeb-ами. (ещё раз напомню, что в OpenBSD весь инсталяционный набор, вместе с ядром, драйверами, дисками, сетью - занимает одну дискету. 1.44 мб. а с 40-60 мб образа mini.iso ты даже жёстких дисков не увидишь, как класса, пока не скачаешь нужный удеб с репозитория из сети)
причём в убунте репозиторий устроен так хитро, что нужных udeb под нужную версию может и не быть. я уж молчу про то, что mini.iso от предыдущих версий в ветке, скажем от debian 8.1 или ubuntu 14.04.1 бесполезен в принципе - удебы не подойдут, а нужных в репе уже нет.
нет, я говорю совсем про другое - про полноценный диск типа двух вышеуказанных (debian netinst.iso и openbsd installXX.iso). откуда можно автономно поставить систему, с загрузчиком, с пакетным менеджером, с набором базовых пакетов (может быть, у меня связь только через pptp, или только локальный реп, или через com-порт или ещё каким-то способом, который не поддерживается программой установки, но отлично поддерживается из установленной системы), который может выступать, как rescue-диск, и с которого можно провести законченную инсталляцию.
> ну, во-первых, это не то - на диске нет базовой системы. оно
> неработоспособно без сети и сетевого репозитория, даже если на hdd есть
> полный срез....в котором вдруг не найдётся фирмвари для сетевой карты? ;-)
>> ну, во-первых, это не то - на диске нет базовой системы. оно
>> неработоспособно без сети и сетевого репозитория, даже если на hdd есть
>> полный срез.
> ...в котором вдруг не найдётся фирмвари для сетевой карты? ;-)в полном срезе есть секция non-free - это раз
для debian есть на ftp папочка unofficial, где раздаются iso и жидло для firmware-netinst, т.е. netinst, куда включена несвободная firmware
Вот реально не понятно, чего в современных линуксах занимает столько места. Помнится в Mandrake 2007, я установил иксы с php-mysql-web-samba и это влезло в 150 мб. Сегодняшний дистриб (Centos 6) - установка с MinimalCD - 1.2 гб. Чего ? Зачем ?
не помню как в 6ке, но в 7ке в нетинсталле помимо установщика зашита и живая ось на попробовать
> Вот реально не понятно, чего в современных линуксах занимает столько места. ПомнитсяТак глянь сколько браузеры сейчас весят, как ранее целый гном ;) и т.д.
Помнится Mandrake был на 7 компакт дисках
> Помнится Mandrake был на 7 компакт дискахdebian woody - 1 dvd (7 cd)
debian sarge - 2 dvd (14 cd)
debian etch - 3 dvd (по-моему, 21 cd)
debian lenny - 5 dvd (32 cd)
debian squeeze - 8 dvd
debian wheezy - 10 dvd
debian jessie - 13 dvdу девятого дебиана пока 14 dvd, отстают от графика. или у разработчиков кончились мечты?
.xz в джесси ещё не применялся вроде.
в jessie точно применялся... и в wheezy, вроде, тоже уже был, я потом проверю
>2-гигабайтный USB FlashНикогда не держал в руках USB Flash меньше 4GB. Такие вообще продаются ещё?
У меня еще старый-старый SanDisk CrossFire на 1 GB. Использовал все разы (все два раза) как загрузочный стик для Арчика.
>>2-гигабайтный USB Flash
> Никогда не держал в руках USB Flash меньше 4GB. Такие вообще продаются ещё?пока я не отжал случайно в Казахстане флешку, у меня их за последние 15 лет было всего две штуки - одна на 128 мб, вторая на 4 гб. первую где-то потерял, но она у меня была много-много лет. загружать линупсы хватало :)
у меня хранится флешка на 64К
с интерфейсом RS232? сомневаюсь, что существовали USB-флешки менее 4 мб
Пора уже облачный сервис забабахать в инете.
Заходишь туда, нажимаешь кнопку - а он сам собирает все данные по твоему железу, собирает под тебя свежайшее ядро и софт и предлагает скачать так, чтобы по минимуму.
build.porteus.org им в пример!
Да, что-то такое, только с более тщательным/детальным подходом.
А зонды прилагаются?
Тут сложно обеспечить гарантию отсутствия зондов, даже если все с исходниками будет. Их же тоже придется обрабатывать.
> А зонды прилагаются?Конечно! Выбираете, что именно по параметрам вам нужно и вас автоматически перенаправляют к МС или яблоку )
Debian гораздо лучше. Поставил и забыл. Не то что пляски с бубном вокруг убунты.
Убунту еще лучше. Поставил и забыл на 5 лет
Поставил дебиан и забыл куда поставил windows.
Флешечка ещё на 128 мегабайт где-то валяется. Теперь оной уже даже на загрузрчный сектор УЕФИ не хватит.
За то, какой ни будь паппет/тини-линукс размером с 64мб поставишь.
они б лучше баг номер один пофиксили, а то новость не новость, так лишь бы не забыть про убунту
> они б лучше баг номер один пофиксилиЭтот баг Марк закрыл пару лет назад. И зря.
жалкое снаппи не влазит в гигабайт, ай да неожиданность
А почему не Blueray DVD?
блюрей будет, когда снаппи сделают вместо вообще всех пакетов, а не только вместо пакетов базовой системы.
>Увеличение размера до 2 Гб позволит существенно расширить базовый состав дистрибутиваЧто толку? Хоть до 10 ГБ увеличивайте, все равно надо будет доустанавливать пакеты. Потому что в Ubuntu кодеки, unrar, шрифты MS,Java и прочие проприетарные компоненты не ставят по принципиальным соображениям.
зачем тогда ставить убунту, если вы такой принципиальный. поставьте что-нибудь из списка рекомендованных Столманом.
Сам хоть понял что написал?
> Потому что в Ubuntu обложенные патентными налогами кодеки, un-ненужно, мыльные и запатентованные шрифты MS, тормозной и жрущий память источник дыр и прочие
> проприетарные компоненты не ставят по принципиальным соображениям.fixed
> Что толку? Хоть до 10 ГБ увеличивайте, все равно надо будет доустанавливать
> пакеты. Потому что в Ubuntu кодеки, unrar, шрифты MS,Java и прочие
> проприетарные компоненты не ставят по принципиальным соображениям.Может тебе проще винду поставить и не мучать себя и окружающих? Вопрос с кодеками в линуксах навсегда решается установкой ffmpeg и vlc. Остальное большинству пользователей даром не сдалось. Шрифты в убунтах и так хорошие, java и unrar вообще удел извращенцев.
Не понятен смысл данного телодвижения, половина пакетов в образе уже через месяц считается устаревшей и небозопасной к использованию.
>>недовольство пользователей с медленными каналами связиЕсли у них правильно расставлены приоритеты они будут недовольны своими медленными каналами, а не тем, что они хотят скачать.
> Увеличение размера до 2 Гб позволит существенно расширить базовый состав дистрибутиват.е. они вернут вырезанные к релизу 16.04 программы brasero и empathy?
А они тебе зачем? Нарезка дисков стала нишевым развлечением для тех кто не может флопики забыть. Empathy наверное самый кривой и глючный из месенжеров которые вообще бывают. Нормально его сделали только один раз - в фирме Нокия, в планшетах и телефонах. На десктопе Empathy ни о чем. Самый занюханный pidgin и то намного удобнее и менее глючный.