URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 104334
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"

Отправлено opennews , 22-Авг-15 00:21 
Представлен (http://blog.pcbsd.org/2015/08/pc-bsd-10-2-release-now-available/) релиз десктоп-ориентированной операционной системы PC-BSD 10.2 (http://www.pcbsd.org/), основанной на кодовой базе FreeBSD 10.2 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42790). В качестве пользовательского окружения по умолчанию предлагается KDE 4.14.3, но в комплекте также доступны окружения Lumina, GNOME3, Mate (форк GNOME 2), Cinnamon, LXDE и Xfce. Развитие PC-BSD курирует компания iXsystems, которая активно участвует в развитии FreeBSD, например, способствует улучшению поддержки ZFS и спонсирует многие инициативы FreeBSD Foundation.


Для загрузки подготовлен (http://download.pcbsd.org/iso/10.2-RELEASE/amd64/) гибридный iso-образ (4.1 GB, только для amd64), подходящий для использования на DVD и USB-накопителях, а также сокращённый образ для установки по сети (674Мб). Отдельно распространяется (http://www.pcbsd.org/en/download.html) iso-образ TrueOS (https://github.com/trueos/trueos) (763 Мб), серверной редакции PC-BSD, работающей без графического интерфейса, предлагающей текстовый вариант инсталлятора. TrueOS поддерживает установку с использованием ZFS на корневом разделе, установку с шифрованием всего диска (с зашифрованным разделом /boot), поддержку окружений загрузки (boot environment), поставку работающих в режиме командной строки версии утилит  PC-BSD, в том числе менеджера jail-окружений Warden и системы  резервного копирования Life-Preserver.


Кроме изменений, свойственных (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42790) FreeBSD 10.2, в новой версии PC-BSD реализованы следующие улучшения:


-  Обновление развиваемого проектом легковесного окружения рабочего стола Lumina 0.8.6 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42719), написанного с использованием библиотеки Qt (без применения QML). Рабочий стол GNOME обновлён с ветки 3.12 до выпуска 3.16.2.
-  Многочисленные улучшения в инсталляторе, направленные на обеспечение одновременной загрузки нескольких ОС;
-  Сформирован сокращённый установочный образ (674M), вмещающийся на CD и загружающий недостающие пакеты по сети. Для настройки сетевого беспроводного соединения предлагается графический интерфейс;
-  В инсталлятор добавлен графический интерфейс для управления дисковыми разделами;
-  Бэкенд для управления jail-окружениями переведён на использование инструмента iocage (https://github.com/iocage/iocage);
-  В менеджере входа улучшены настройки локализации;
-  Добавлены опции для включения/отключения sshd и IPv4 на этапе установки;
-  В интерфейсе AppCafe, предназначенный для управления установленным ПО, представлена новая секция плагинов, позволяющая загружать преднастроенные jail-окружения. Улучшены средства управления пакетами;
-  Улучшена поддержка работы на экранах с разрешением 4K;
-  Подготовлен репозиторий пакетов Enterprise, в который включаются обновления с устранением уязвимостей без смены версий программ, что даёт пользователям возможность не переходить на новые версии пакетов при выявлении уязвимостей.


URL: http://blog.pcbsd.org/2015/08/pc-bsd-10-2-release-now-available/
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42837


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 09:21 
Даже от люмины по дефолту отказались. Почему я не удивлён...

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 14:49 
> Даже от люмины по дефолту отказались. Почему я не удивлён...

Вообще, забавная "десктопная система". На половине GPU не работает ускорение. Such desktop, very freebsd...


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 10:54 
Ох уж эти свистелки и перделки. Нет, я улчше на freeBSD посижу

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 12:30 
На десктопе?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено count0krsk , 28-Авг-15 00:22 
На ДВД под попой ))

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 13:15 
Именно на десктопе!
Как показывет практика это наиболее подходящая ОС для профессионального использования на десктопе. Для работы не нужны свистелки и перделки, нужно надежное окружение для запуска приложений с наиболее эффективным использованием аппаратного обеспечения.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 14:09 
Из какой книжки цитата? Ну, и какой там есть софт для "профессионального использования", желательно тот, которого нет в линуксе, например.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 15:38 
Вообще, неоднократно отмечалось, что даже линуксовое ПО работает во FreeBSD быстрее.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 16:59 
и этим чувак сказал что там нет ничего))) вообще ничего своего что надо было бы пользователю на десктопе.только не говорите мне про фаерволлы и надежный юникс вей, этого и в линуксе в избытке, вместе с приложениями кстати.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 18:16 
> этого и в линуксе в избытке, вместе
> с приложениями кстати.

В каком именно дистрибутиве? Не стесняйтесь, здесь все свои :)
А то я вангую, что если бы новость была о генте, слаке и т.д. вопрос был бы примерно тем же - только вместо "которого нет в линуксе, " было бы "которого нет в убунте/федоре"  )


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 18:31 
Странно вангуешь. Уж слишком никак.

А приложений в избытке в убунте/дебиане. Хотя в генте и красношапкообразных - тоже достаточно.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 19:17 
> А приложений в избытке в убунте/дебиане. Хотя в генте и красношапкообразных -
> тоже достаточно.

Ну, это здесь и сейчас - в новости о бздах ...
Так каких приложений нет под бзд?



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 19:30 
ты лучше скажи а какие есть и именно свои, а не скомпиленные из исходников линуховых. да и именно десктопных. ну там редактор фото, просмотрщик изображений, видеоплеер. ну что нужно рядовому пользователю, только те что в бзде свои именно свои , а не унесенные с линукса. вот там и посмотрим.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено QWERTY , 22-Авг-15 20:02 
> ты лучше скажи а какие есть и именно свои, а не скомпиленные
> из исходников _линуховых_.

C каких пор компиляция с С/C++/etc уникальна для GNU/linux? =)

https://en.wikipedia.org/wiki/POSIX


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 22:41 
> ты лучше скажи а какие есть и именно свои, а не скомпиленные
> из исходников линуховых. да и именно десктопных. ну там редактор фото,
> просмотрщик изображений, видеоплеер. ну что нужно рядовому пользователю, только те что
> в бзде свои именно свои , а не унесенные с линукса.
> вот там и посмотрим.

http://nomacs.org/
> available for Windows, Linux, FreeBSD, Mac, and OS/2.

http://feh.finalrewind.org/
> feh is also shipped by many Linux/BSD distributions, including Arch Linux, Debian, FreeBSD, Gentoo, OpenBSD and Ubuntu.

https://github.com/mpv-player/mpv/blob/20bc56b22d7b1679d2cd8...

__dvd_devices_map__ = {
    'win32':   'D:',
    'cygwin':  'D:',
    'darwin':  '/dev/rdiskN',
    'freebsd': '/dev/cd0',
    'openbsd': '/dev/rcd0c',
    'linux':   '/dev/sr0',
    'default': '/dev/dvd'

http://www.gimp.org/about/introduction.html
> GIMP is written and developed under X11 on UNIX platforms.

https://okular.kde.org/
> Okular is a universal document viewer based on KPDF for KDE 4. This means Okular works on multiple platforms, including but not limited to Linux, Windows, Mac OS X, *BSD, etc.

Свидетели Ядра такие Свидетели ...


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 23:31 
Кросплатформенный софт и так везде работает, а вот чего бы такого особенного нашлось в бзде, чего в линухе нет?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено QWERTY , 22-Авг-15 23:50 
> Кросплатформенный софт и так везде работает, а вот чего бы такого особенного
> нашлось в бзде, чего в линухе нет?

Смысл твоего вопроса:
> а нахрена мне напрягать свой мозг образованием?

А зачем тебе ответ на форуме?
Ты должен сам  на него ответить.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 16:40 
> а нахрена мне напрягать свой мозг образованием?

Снова спрыгнул. По идиотски, по бояздэшному. Нечего возразить значит.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено номномним , 23-Авг-15 21:35 
>> а нахрена мне напрягать свой мозг образованием?
> Снова спрыгнул. По идиотски, по бояздэшному. Нечего возразить значит.

А почему ты считаешь, что написан софт именно под
линукс ,а его утащили в bsd? Почему не наоборот?

Какой есть десктоп софт только для линукс и нет для bsd?


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено ananimas009 , 24-Авг-15 12:22 
mpd
нет, не плеер который

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 00:13 
Именно кроссплатформенный софт, всё правильно. Тот, который и под Linux есть. Пользователи FreeBSD считают, что эта система лучше приспособлена для запуска этого софта. Или, скорее, пишут, что так считают. Это я про тех, кто пользует ХРюшку или 8-ку. А так, FreeBSD для каких-то задач наверняка лучше, чем Ubunta или Russian Fedora (2-ая у меня стоит), чем именно я не знаю, но раздувать НЕНАВИСТЬ считаю категорически неправильным. И да, мнение Анонима не считается, понимаю. Да и саму новость я зашёл прочитать чтобы узнать: не возникло-ли у них с PulsAudio проблем, как говорится, почесать где чешется, а тут в обсуждении сплошные Анонимы. Решил влезть. Пойду читать про указанные выше проблемы у PC-BSD.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено uniman , 23-Авг-15 09:45 
> Именно кроссплатформенный софт, всё правильно. Тот, который и под Linux есть.
>Пользователи  FreeBSD считают, что эта система лучше приспособлена для запуска этого софта.

Порог входа для BSD OS выше, поэтому ее "пользователи" как правило люди профессионально занимающиеся ICT.

Смысл несколько в другом. На базе *bsd систем имеешь предусматриваемую изначально свободу откомпилировать програмные пакеты под требования конкретного дела/проекта.

Это требует некоторой работы и компетенций, но  результат - действительно кастомизированный программный комплекс. Ничего лишнего.

Второе, это действительно операционная система, а не свалка из пакетов, разрабатываемых отдельно.
В случае linux-kernel, обвешанным initrd и далее сотней пакетов с завимостями "ни шага в сторону", пятью уровнями вызова скриптов и бешеными символическими ссылками "а нам так нравиться", и разработкой хрен пойми где концы, говорить об операционной системе не приходиться.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 12:10 
> Порог входа для BSD OS выше, поэтому ее "пользователи" как правило люди профессионально занимающиеся ICT.

- Не выше
- ICT? Ну да, википедию цитируют профессионально

> На базе *bsd систем имеешь предусматриваемую изначально свободу откомпилировать програмные пакеты под требования конкретного дела/проекта.

Только ли на бзд? Подумай ещё раз, и заодно откомпилируй скайп

> Это требует некоторой работы и компетенций, но  результат - действительно кастомизированный программный комплекс. Ничего лишнего.

- Компетенции сборка портов не требует.
- Результат - тот же. Это тебе не гента, в которой можно половину фич(не все!!!) глобальными юзфлагами зарегулировать.

> Второе, это действительно операционная система, а не свалка из пакетов, разрабатываемых отдельно.

Шта? Так откажись от пакетов, будет макось.

> В случае linux-kernel, обвешанным initrd и далее сотней пакетов с завимостями "ни шага в сторону", пятью уровнями вызова скриптов и бешеными символическими ссылками "а нам так нравиться", и разработкой хрен пойми где концы, говорить об операционной системе не приходиться.

Несвязный бред бояздэшника. Набор слов всегда должен иметь смысл. Запомни.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено uniman , 23-Авг-15 15:14 

> Порог входа для BSD OS выше, поэтому ее "пользователи" как правило люди профессионально занимающиеся ICT.
>- Не выше
>- ICT? Ну да, википедию цитируют профессионально

Сынок, давай я тебе буду цитировать COBIT? Ты же не поймешь нихрена.
Да ты смыслов не поймешь, а все туда же, умничать.

Ты хотя бы в переводе прочитай и осмысли
ИСО/МЭК 15288-2005 Информационная технология. Системная инженерия. Процессы жизненного цикла систем
Гуглиться легко.

Для начала. В переводе. Но ты же хрен сможешь напрячь свой моск.

>> На базе *bsd систем имеешь предусматриваемую изначально свободу откомпилировать програмные пакеты под требования конкретного дела/проекта.
>Только ли на бзд? Подумай ещё раз, и заодно откомпилируй скайп

Сынок, за свою практику IT проектов, я не разу не встречал требования-item "скайп как элемент делового процесса".

А вот DBMS, mail relay+, VoiceIP, ... etc - навалом.


> Это требует некоторой работы и компетенций, но  результат - действительно кастомизированный программный комплекс. Ничего лишнего.
>- Компетенции сборка портов не требует.

Ты не в курсе что такое профайл компетенции, и как вообще они измеряются.
Иначе не писал бы такую пургу.

В unix десятки взаимодействующих подсистем, начиная с ядра. Каждая может влиять на качество IT комплекса целиком, прямо или косвенно. У каждой свой интерфейс и реализация.

Ты хоть в исходники смотрел раз? =)

>- Результат - тот же. Это тебе не гента, в которой можно половину фич(не все!!!) глобальными юзфлагами зарегулировать.

Для начала перейди от терминологии "фича" до терминологии "функциональность".
Сынок, ты никогда не отвечал своим карманом и репутацией за функциональность IT комплекса в реальном предприятии.
Поэтому для тебя логика - пиcькомерская "фича". Ты не в курсе отвественности.


>> Второе, это действительно операционная система, а не свалка из пакетов, разрабатываемых отдельно.
>> В случае linux-kernel, обвешанным initrd и далее сотней пакетов с завимостями "ни шага в сторону", пятью уровнями вызова скриптов и бешеными символическими ссылками "а нам так нравиться", и разработкой хрен пойми где концы, говорить об операционной системе не приходиться.
>Несвязный бред бояздэшника. Набор слов всегда должен иметь смысл. Запомни.

=) "Зелен виноград".

Таки изучи ИСО/МЭК 15288-2005 Информационная технология. Системная инженерия. Процессы жизненного цикла систем

Лучше в оригинале, посольку многие термины не имеют адекватного эквивалента в руском языке.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 16:55 
Кончай бздеть. Уж слишком много умных слов из википедий и прочих гуглов. И палцы не распальцовывай.

> Сынок, за свою практику IT проектов, я не разу не встречал требования-item "скайп как элемент делового процесса".

А тут над тобой можно неоднократно поржать. Я конечно добивался переползания со скупу на джаббер, но тебе не дойдёт.

> Ты не в курсе что такое профайл компетенции

Зато я знаю об эталоне некомпетенции. Изи всякие, униманы

> В unix десятки взаимодействующих подсистем, начиная с ядра. Каждая может влиять на качество IT комплекса целиком, прямо или косвенно. У каждой свой интерфейс и реализация.

В каком unix? Даваай меньше воды по древу.

> Ты хоть в исходники смотрел раз? =)

Я один из разработчиков одного продукта, выхода которого все ждут, и уже тестят преальфы.

> Сынок, ты никогда не отвечал своим карманом и репутацией за функциональность IT комплекса в реальном предприятии.

Что там у тебя? Принтеры?
Есть такие быдлoконторы, где руководство дерёт шкуры с материально-отверственных(очепятка сделана специально). Но их легко вычислить по зарплате в 4 раза ниже рыночной, потому в такое болото специалисты не попадают.

> "Зелен виноград".

Туп и гнил пень, выражаясь о тебе твоим языком. Кстати, неумение выражать свои мысли - это одна из ключевых особенностей бздуна.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено uniman , 23-Авг-15 21:20 
>Кончай бздеть. Уж слишком много умных слов ...

"Старая собака учит молодую
- Все что ты не можешь сожрать или трахнуть, ты должен облаять или обоссать"

Твоя реакция вполне укладываеться в эту несложную логику совка. =)

Сынок, как ты не выкручивайся, по факту ты так и останешся в своем Зажопинске облаивать продукт чуждой тебе "забугорной" цивилизации.

"Разработчик преальфы". Верю =)

PS

Предложи решения - на понятном англиском языке, действительным стейкхолдерам, предложи действенное участие, не можешь - не суйся, займись своим.

КОрневая проблема, твоя и других совков, в том, что ты агрессивно лезешь в чужой двор, где спокойно и методично занимаются своим делом, и тебя со твоим инфантильным писькомером не ждут.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 11:32 
- Насчёт облаять и и сожрать - как-то всё по бояздэшному. Твой уровень культуры ясен.
- Сначала "зелен виноград", потом совок? Определись наконец со своими баттхёртами.
- "Разработчик преальфы". Верю =) - Мне понравилось будущее этого проекта, исчх оно понравилось ещё и потенциальным клиентам. Уже сейчас, в преальфе.
- Предложи решения? Кому? Рюцкэ нипанимат, только англ?
- Смог, сунулся, занялся своим. Меряюсь, ждут.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 19:44 
> Порог входа для BSD OS выше, поэтому ее "пользователи" как правило люди
> профессионально занимающиеся ICT.

В переводе с академического на русский: смотрите, дети: будете пользоваться BSD - будете как uniman. Напыщенными бакланами, несущими с надутым видом ерунду. С putty.exe под одеялом.

> Смысл несколько в другом. На базе *bsd систем имеешь предусматриваемую
> изначально свободу откомпилировать програмные пакеты под требования
> конкретного дела/проекта.

Так эта свобода и в остальных системах никуда не делась. Просто не сватается с ножом к горлу "а теперь ты пойдешь компилировать LibreOffice и файрфокс". Подумаешь, система в ауте до послезавтра.

> Это требует некоторой работы и компетенций,

По тебе - заметно. Очень работящий и компетентный. Особенно если профайл ткнуть - компетенция прет в каждом сообщении. Из всех щелей.

> действительно кастомизированный программный комплекс. Ничего лишнего.

И все бы ничего, только там где это реально надо, e.g. эмбедовка - бзды помогут в решении задач не больше чем топор помогает плавать по реке, из села Кукуево. А на обычном серваке или десктопе это позволит креативно про#$%ть массу времени. С нулевым результатом на выходе. По любому EPIC WIN. Если вовремя это прочухать и сделать выводы.

> Второе, это действительно операционная система, а не свалка из пакетов,
> разрабатываемых отдельно.

Вот только на поверку - ОС обычно оказывается нужна людям как раз для того, чтобы запускать программы "разрабатываемые отдельно", а сферический вакуум - это круто. Но вот в какой-нибудь эмбедовке мне нужен мой сервис да обвязка. А всякие там bind и прочие опачи мне на..й не упали. И вообще, бзики по базовой системе - контрпродуктивны.

А в дебиане я вон набрал себе минимальный rootfs. Из пакетов. Которые мне нужны. Debootstrap'ом. Вот это - нормальный подход к компоновке кастомной системы, да. А то что у вас - феерический булшит. Позволяющий убить уйму времени с нулевым результатом на войну с ветряными мельницами.

> В случае linux-kernel, обвешанным initrd и далее сотней пакетов с завимостями

Еще один феерический булшит. Вот у меня на армовской платке кернель стартует. И никакого вам initrd - сразу с места в карьер rootfs цепляет - и вперед. А бутлоадер из нее же :) читает ядро и dtb (ах да, бздюки и с dtb тормозят).

> "ни шага в сторону", пятью уровнями вызова скриптов и бешеными символическими ссылками

Вот это я понимаю - у человека белая горячка.

> "а нам так нравиться", и разработкой хрен пойми где концы, говорить
> об операционной системе не приходиться.

Зато у бздюков получается чудная сферическая система в вакууме. Только на сервере она требует излишне много внимания. На десктопе - полный трэш, из-за плохой поддержки железа. На эмбедовке она вообще почти не жилец - бзды на нестандартное железо осиливают заколупать полторы особо жадные корпорации на всю планету.

Свежий пример - опеннет. Который чинился месяц. С поиском "похожего оборудования". Несложно догадаться какая система может подкинуть столько грабель. Нет, знаете, у линуксоидов такие проблемы - давно забытое явление, что ни говори.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Dmitry , 25-Авг-15 12:59 
>[оверквотинг удален]
>> профессионально занимающиеся ICT.
> В переводе с академического на русский: смотрите, дети: будете пользоваться BSD -
> будете как uniman. Напыщенными бакланами, несущими с надутым видом ерунду. С
> putty.exe под одеялом.
>> Смысл несколько в другом. На базе *bsd систем имеешь предусматриваемую
>> изначально свободу откомпилировать програмные пакеты под требования
>> конкретного дела/проекта.
> Так эта свобода и в остальных системах никуда не делась. Просто не
> сватается с ножом к горлу "а теперь ты пойдешь компилировать LibreOffice
> и файрфокс". Подумаешь, система в ауте до послезавтра.

Из пакетов поставить религия не позволяет ?

>> Это требует некоторой работы и компетенций,
> По тебе - заметно. Очень работящий и компетентный. Особенно если профайл ткнуть
> - компетенция прет в каждом сообщении. Из всех щелей.
>> действительно кастомизированный программный комплекс. Ничего лишнего.
> И все бы ничего, только там где это реально надо, e.g. эмбедовка
> - бзды помогут в решении задач не больше чем топор помогает
> плавать по реке, из села Кукуево. А на обычном серваке или
> десктопе это позволит креативно про#$%ть массу времени. С нулевым результатом на
> выходе. По любому EPIC WIN. Если вовремя это прочухать и сделать
> выводы.

А народ то и не знает. Вот, навскидку: http://zrouter.org/. Если освоишь google, то найдешь информацию, где эти роутеры применяются.

>[оверквотинг удален]
>> разрабатываемых отдельно.
> Вот только на поверку - ОС обычно оказывается нужна людям как раз
> для того, чтобы запускать программы "разрабатываемые отдельно", а сферический вакуум -
> это круто. Но вот в какой-нибудь эмбедовке мне нужен мой сервис
> да обвязка. А всякие там bind и прочие опачи мне на..й
> не упали. И вообще, бзики по базовой системе - контрпродуктивны.
> А в дебиане я вон набрал себе минимальный rootfs. Из пакетов. Которые
> мне нужны. Debootstrap'ом. Вот это - нормальный подход к компоновке кастомной
> системы, да. А то что у вас - феерический булшит. Позволяющий
> убить уйму времени с нулевым результатом на войну с ветряными мельницами.

Зайди в /usr/src/release и потрать пять минут на создание конфигурационного файла с нужными тебе опциями для создания "кастомной системы".

>> В случае linux-kernel, обвешанным initrd и далее сотней пакетов с завимостями
> Еще один феерический булшит. Вот у меня на армовской платке кернель стартует.
> И никакого вам initrd - сразу с места в карьер rootfs
> цепляет - и вперед. А бутлоадер из нее же :) читает
> ядро и dtb (ах да, бздюки и с dtb тормозят).

Загляни в /boot/defaults/loader.conf и узри там переменные, начинающиеся с init_

>[оверквотинг удален]
>> "а нам так нравиться", и разработкой хрен пойми где концы, говорить
>> об операционной системе не приходиться.
> Зато у бздюков получается чудная сферическая система в вакууме. Только на сервере
> она требует излишне много внимания. На десктопе - полный трэш, из-за
> плохой поддержки железа. На эмбедовке она вообще почти не жилец -
> бзды на нестандартное железо осиливают заколупать полторы особо жадные корпорации на
> всю планету.
> Свежий пример - опеннет. Который чинился месяц. С поиском "похожего оборудования". Несложно
> догадаться какая система может подкинуть столько грабель. Нет, знаете, у линуксоидов
> такие проблемы - давно забытое явление, что ни говори.

Т.е. линукс, с ядром, собранным под arm спокойно запускается на i386 ?


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено linuxoid777 , 23-Авг-15 02:22 
Вот поставил сегодня Фряху, не PC-BSD, ибо эти дебилы дропнули поддержку x86, а
один из смыслов использования Фри как раз в использовании на старых компах.
Трахался с ней часов 5, настроил как надо и что я вижу 70 МБ из коробки при
запущенном DE MATE. Тот же ALT Linux с тем же MATE жрёт 90 МБ. А всё из-за чего?
Во Фре нет Network-manager'а, который и жрёт те самые 20 МБ. Во Фре приходиться
сеть в консоли поднимать. Так этот Альт Линукс устанавливается и настраиваться
без траханья за 1 час.  Проги кушают памяти и работают так же, ну там +/- в
предалах погрешности, отзывчивость та же.

А теперь вывод: Не пользуйтесь дебильными дистрами Linux, в которых всякие
Пшшшшаауддддиоооо, системдерьмо и прочее гавно, да и собранное без оптимизации.
Эта ПК-БСД такое же дерьмо, как и любой кривой дистрибутив Linux. А нормальных
дистрибутивов Фри где всё работает из коробки пока нету(GhostBSD пока ещё
сырая). Если вам нужен секс с системой, то пожалуйста.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 14:54 
Захватывающее зрелише! Какая напряженная борьба! В чемпионате неадекватов пользователи альтлинукса решили побороться за призовые места с пользователями фрибсд.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 14:50 
> Вообще, неоднократно отмечалось, что даже линуксовое ПО работает во FreeBSD быстрее.

Только почему-то любой бенч фороникса вызывает у фрибсдшников острые приступы боли в заду.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:37 
> Только почему-то любой бенч фороникса вызывает у фрибсдшников острые приступы боли в
> заду.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_gam...
> With the sample of Linux-native games and real-world OpenGL benchmarks used, PC-BSD 8.2 with its Linux binary compatibility support was faster than Ubuntu 11.04.
> On average the performance under PC-BSD/FreeBSD 8.2 was 8~14% on average, but BSD's lead expanded as the tests became more intense.

Ну-ну.

Зато точно известно, что новости о бздях на опеннете вызывают попа-боль у некоторых представителей секты Свидетелей Ядра :)


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:51 
Обоснуй

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:58 
>  Обоснуй

Смотрим в эту новость. Или в новость о релизе фри 10.2.
Смотрим количество удаленных модераторами сообщений.
Читаем о том, как "оно не нужно, его никто не использует! И вообще, бубунта лучше!" вместе с феерически глупыми попытками вброса.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 09:04 
Ну да, а 8-ю бзду сравнивать с 11.04 убунтой - совсем не вброс.... Попытайся подумать ещё раз.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 14:52 
> Ну да, а 8-ю бзду сравнивать с 11.04 убунтой - совсем не
> вброс....

И что? А, ну да, это ведь уже не "любой бенч фороникса" ...



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 16:18 
Согласен. Фря на десктопе показала себя более стабильной, чем эти ваши дистрибутивы с нескучными обоями.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 14:56 
> Согласен. Фря на десктопе показала себя более стабильной,

Давно известно что зависание - самое стабильное состояние системы.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Teocally , 22-Авг-15 15:38 
> Представлен (http://blog.pcbsd.org/2015/08/pc-bsd-10-2-release-now-available/)
> релиз десктоп-ориентированной операционной системы PC-BSD 10.2 (http://www.pcbsd.org/),

Ну и что там есть такого, чего нет в Linux?
Не прикола ради - информации для.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено IMHO , 22-Авг-15 18:06 
> Ну и что там есть такого, чего нет в Linux?

PBI, нету systemd, а самое главное нету Поттеринга
пакеты не кусаются с PBI & pkgng, так что ports еще плюсом тут.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 18:35 
Ну, а что-то более важное? Мне поттериг не мешает, с ним даже удобнее. PBI - не особо интересен, ибо управление пакетами в линуксе на высоте.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено QWERTY , 22-Авг-15 20:05 
> Ну, а что-то более важное? Мне поттериг не мешает, с ним даже
> удобнее. PBI - не особо интересен, ибо управление пакетами в линуксе
> на высоте.

- Тебе нравится Битлз?
- Не...
- А ты его слушал?
- Да, Гоги напел.

Скачай дистрибутив, осилишь изучить - твое. Не осилишь - не твое.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 12:13 
Вообще-то вопрос был не об осиляторстве, а о полезности. Не спрыгивай с темы. Сегодня осилить легко любой дистр бзды или линуха.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено uniman , 23-Авг-15 15:22 
> Вообще-то вопрос был не об осиляторстве, а о полезности.

Потенциал выгоды от применения инструмента напрямую зависит от компетенций (знаний, способностей, опыта) его применяющего.

> Не спрыгивай с темы.

Не указывай что делать.

> Сегодня осилить легко любой дистр бзды или линуха.

"Осилить" - это как? Критерии и цели "осиляторства"?

Ну поставил некто школяр бубунту. И что?
Сразу начал деловые проекты оформлять-реализовывать с помощью 25678-и приложений?


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 17:02 
>> Вообще-то вопрос был не об осиляторстве, а о полезности.
> Потенциал выгоды от применения инструмента напрямую зависит от компетенций (знаний, способностей,
> опыта) его применяющего.

Так вот почему все с бздей перекочевали на линухи. Тут и фич и денег больше.

>> Не спрыгивай с темы.
> Не указывай что делать.

Слив защитан

>> Сегодня осилить легко любой дистр бзды или линуха.
> "Осилить" - это как? Критерии и цели "осиляторства"?

Поставить дистр, доставить и донастроить софт.
- Первое - прикрутить к Cobbler/ The Foreman
- Второе - напялить управление конфигурацией

> Ну поставил некто школяр бубунту. И что?
> Сразу начал деловые проекты оформлять-реализовывать с помощью 25678-и приложений?

В общем-то в бубунте школяров как раз-то намного меньше, чем в тех же бздах, например.
Приложения не считал. Физик - сотни, виртуалок - тысячи, но это только в моём маленьком кластерке.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено uniman , 23-Авг-15 21:49 
>>> Вообще-то вопрос был не об осиляторстве, а о полезности.
>> Потенциал выгоды от применения инструмента напрямую зависит от компетенций (знаний, способностей,
>> опыта) его применяющего.
> Так вот почему все с бздей перекочевали на линухи. Тут и фич
> и денег больше.

Нет. Проще заменить админчика-техника на другого в циклах эксплуатации.
И они дешевле.

/PS. То есть себестоимость IT сервиса как бы меньше, на типовых решениях./

> Поставить дистр, доставить и донастроить софт.
> - Первое - прикрутить к Cobbler/ The Foreman
> - Второе - напялить управление конфигурацией

Сленг типичный.

>> Ну поставил некто школяр бубунту. И что?
>> Сразу начал деловые проекты оформлять-реализовывать с помощью 25678-и приложений?
> В общем-то в бубунте школяров как раз-то намного меньше, чем в тех
> же бздах, например.

Бубунта - это такая страна? =)
Детка, одна из причин, побуждающих писать на этом форуме, это изучение видения мира таких вот "айтишнегов". Что бы лучше лучше понимать что они натараканят в очередной раз.

В конторах, при реальном общении, такие ниже травы и тише воды.

> Приложения не считал. Физик - сотни, виртуалок - тысячи, но это только
> в моём маленьком кластерке.

Даже еcли на минуту представить что написанное тобой соотвествует реальности.
Кластерок не твой. Он принадлежит организации. Ты в ней техник по контракту.
Заменяемое приложение к "кластерку".
На форуме ты конечно Лось Большие Яйца, и конечно недооцененый директоратом. =)

Техник - см. European e-Competence Framework.

Но ты ведь банально привираешь. Ведь не проверить. Анонимус.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 11:48 
> Нет. Проще заменить админчика-техника на другого в циклах эксплуатации.
> И они дешевле.

У нас вот, бздюка одного заменили.

> Бубунта - это такая страна? =)

Возможно
> Детка, одна из причин, побуждающих писать на этом форуме, это изучение видения

изучай, полезно
> мира таких вот "айтишнегов". Что бы лучше лучше понимать что они
> натараканят в очередной раз.

А это тебе ещё рановато

> В конторах, при реальном общении, такие ниже травы и тише воды.

Да так, ведушим специалистом. С чем согласен - не спорю, с чем несогласен - спорю.

> Даже еcли на минуту представить что написанное тобой соотвествует реальности.
> Кластерок не твой. Он принадлежит организации. Ты в ней техник по контракту.

Придирайся к словам, ибо сказать больше нечего. Кластерок принадлежит нескольким конторам, хоть разрабатывал и строил его я. У конторы решение, у меня опыт. Довольны все.

> Заменяемое приложение к "кластерку".
> На форуме ты конечно Лось Большие Яйца, и конечно недооцененый директоратом. =)

С директоратом всё нормально. А насчёт лося на форуме - это кокой-то униман. К кластерку - просто я архитектор и не более.

> Техник - см. European e-Competence Framework.

И это мне рассказывает бздун, ничего не знающий о виртуализации, субд, спрыгивающий с вопросов, цитирующий википедию и статьи из гугла?
> Но ты ведь банально привираешь. Ведь не проверить. Анонимус.

Ну, так выложи всё своё. ФИО, место работы, внутреннюю структуру проектов. Ты ещё рассказывал что твоя контора жлобится на железо для кластеризации БД и кидает работников на мат-ответственность. Вот и сиди в своём болоте.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:04 
> PBI,

Сомнительная радость. Тем более что проприетарщики на бзды все-равно плевать хотели, а для опенсорсного софта - репы удобнее получаются.

> нету systemd, а самое главное нету Поттеринга

Поэтому есть долботня со скайпом, нет нормального управления сервисами, про виртуалки и контейнеры в этом заповеднике антикариата вообще не слышали.

> пакеты не кусаются с PBI & pkgng,

Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому. Все кто хотел нормальную пакетную систему - давно ушли на другие системы. Некоторые из них стали майнтайнерами. А тут все круто, концептуально, и нифига не работает, как обычно.

> так что ports еще плюсом тут.

Это в плане "можно по...ться с системой и софтом на ровном месте, затратив два дня на то что нормальный человек делает за 10 минут"? Вот ты портами "наслаждайся".

...а еще - в "десктопной" системе полный швах с драйверами на GPU.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:52 
>> PBI,
> для опенсорсного софта - репы удобнее получаются.

Ага, а домкраты еще стремительней и удобней!

http://wiki.pcbsd.org/index.php/Create_Your_Own_PBI_Reposito...
> By default, AppCafe® displays the PBIs which are available from the official PC-BSD® repository. It also
>supports custom repositories.
>In order to create a custom repository, you need to:

---
> Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому.

http://pkg.freebsd.org/FreeBSD:10:amd64/latest/All/
Ну, методичку хоть обновили бы, Ыксперт вы наш. На голом ЧСВ далеко не уедешь.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 17:23 
> Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому
> ...
>> так что ports еще плюсом тут.
>Вот ты портами "наслаждайся".

Важно надувая щеки нести бред - это вот так, дети :)


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Dmitry , 24-Авг-15 20:12 
>> PBI,
> Сомнительная радость. Тем более что проприетарщики на бзды все-равно плевать хотели, а
> для опенсорсного софта - репы удобнее получаются.

Аноним. не расписывайся за проприетарщиков. А загляни в историю коммитов.

>> нету systemd, а самое главное нету Поттеринга
> Поэтому есть долботня со скайпом, нет нормального управления сервисами, про виртуалки и
> контейнеры в этом заповеднике антикариата вообще не слышали.

Поправлю - ты не слышал. В PC-BSD уже давно предлагается ставить каждый пакет в отдельный jail.

>> пакеты не кусаются с PBI & pkgng,
> Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому.
> Все кто хотел нормальную пакетную систему - давно ушли на другие
> системы. Некоторые из них стали майнтайнерами. А тут все круто, концептуально,
> и нифига не работает, как обычно.

У всех работает, а у Анонима не работает. Надо задуматься.

>> так что ports еще плюсом тут.
> Это в плане "можно по...ться с системой и софтом на ровном месте,
> затратив два дня на то что нормальный человек делает за 10
> минут"? Вот ты портами "наслаждайся".

Сразу видно человека, который каждый день что-то ставит из портов.
Интересно, ты хоть видел систему портов, или по рассказам соседа о ней знаешь ?

> ...а еще - в "десктопной" системе полный швах с драйверами на GPU.

А что с драйверами не так ? Или для Анонима "десктопная система" синоним "игровая консоль" ?


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 09:12 
> Аноним. не расписывайся за проприетарщиков. А загляни в историю коммитов.

Ога, плейстейшн и огрызок, не говоря уже о сиськопродуктах некоторых.

>>> пакеты не кусаются с PBI & pkgng,
>> Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому.
>> Все кто хотел нормальную пакетную систему - давно ушли на другие
>> системы. Некоторые из них стали майнтайнерами. А тут все круто, концептуально,
>> и нифига не работает, как обычно.
> У всех работает, а у Анонима не работает. Надо задуматься.

Просто в линухах всё намного раньше начало работать, и как не крути - системы управления пакетами там лучше

> Сразу видно человека, который каждый день что-то ставит из портов.
> Интересно, ты хоть видел систему портов, или по рассказам соседа о ней
> знаешь ?

Видел, юзал, и не только на бзде.

>> ...а еще - в "десктопной" системе полный швах с драйверами на GPU.
> А что с драйверами не так ? Или для Анонима "десктопная система"
> синоним "игровая консоль" ?

И игровая консоль тоже, хоть я и не шпилю. Но то что в бзде не особо работает - это иксы и 3д ускорение.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Dmitry , 25-Авг-15 14:16 
>> Аноним. не расписывайся за проприетарщиков. А загляни в историю коммитов.
> Ога, плейстейшн и огрызок, не говоря уже о сиськопродуктах некоторых.

Как пример: http://www.freshbsd.org/search?project=freebsd&q=Microsoft

>>>> пакеты не кусаются с PBI & pkgng,
>>> Ну еще бы, нет пакетов - нет проблем. Пакетировать софт - некому.
>>> Все кто хотел нормальную пакетную систему - давно ушли на другие
>>> системы. Некоторые из них стали майнтайнерами. А тут все круто, концептуально,
>>> и нифига не работает, как обычно.
>> У всех работает, а у Анонима не работает. Надо задуматься.
> Просто в линухах всё намного раньше начало работать, и как не крути
> - системы управления пакетами там лучше

http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/ports/i38.../
Для справки, ядро линукс 1.0 появилось в 1994 году.

>> Сразу видно человека, который каждый день что-то ставит из портов.
>> Интересно, ты хоть видел систему портов, или по рассказам соседа о ней
>> знаешь ?
> Видел, юзал, и не только на бзде.

И чем она неудобна ?

>>> ...а еще - в "десктопной" системе полный швах с драйверами на GPU.
>> А что с драйверами не так ? Или для Анонима "десктопная система"
>> синоним "игровая консоль" ?
> И игровая консоль тоже, хоть я и не шпилю. Но то что
> в бзде не особо работает - это иксы и 3д ускорение.

А Sony то, со своими PlayStation, и не знает.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 15:26 
>> Интересно, ты хоть видел систему портов, или по рассказам соседа о ней
>> знаешь ?
> Видел, юзал, и не только на бзде.

Ну да. Только почему-то совсем не в курсе о том, что пакеты собираются из портов. И получается - "пакетирофать софт некому, пакетов нема, а из портов ставить -- долго". Т.е. феерический бред. Но зато выданный с важным видом, как откровение.
Впрочем, и о том, что PBI - это вообще-то формат пакетов такой, тоже не в курсе. Но зато есть мнение - "для опенсорсного софта репы лучше пакетов!".

Свидетели Ядра, как всегда, на высоте! :)


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено 999 , 22-Авг-15 20:01 
> Ну и что там есть такого, чего нет в Linux?

Не всегда много означает лучше.

А давайте зададим вопрос иначе: чего нет во фре, но есть в линуксе и приносит только страдания.
И правильный ответ... 12309!


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено slavius , 22-Авг-15 23:39 
сам себе ответил? молодец толькотмы не читаем твои мысли. поясни что за цифры))

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено 999 , 23-Авг-15 10:01 
Так ты только что про линукс узнал? Потому что эти цифры знают даже те, кто не сталкивался. Просто на форумах обсуждается постоянно. Мог бы и в гугле эти цифры вбить.

Это такая фича в ядре. Используется, начиная с ядра 2.6.18. И продолжает разрабатываться все эти годы.  Вбей эти цифры в тег на ЛОРе и посмотри. Последняя жалоба на форуме - вчера.

Лично я сталкивался с этим багом на всех основных дистрах кроме Слаки, потому что Слака была с более ранним ядром. Ошибка - многокритериальная - сильно зависит от многих как железных факторов: отношение скорости процессора к скорости контроллера ввода-вывода, состояние винчестера, объем памяти и т.п., так и программных: планировщик, индексатор файловой системы, журналирование. Здесь понятно, что любой софт, который часто обращается к файловой системе может спровоцировать ухудшение производительности. Из-за этого ее до сих пор не могут поймать и исправить. У людей с нормально подобранным железом ухудшения отзывчивости системы не наблюдается, просто повышается загрузка процессора. Но это не отменяет наличия бага.

У меня железо плохое и этот баг при определенных условиях воспроизводится на любых дистрах. А вот при тех же операциях на фрибсд его не было. Специально нагружал систему для проверки. Там свои минусы, но для десктопа ее тоже можно использовать. А на линуксе отзывчивость улучшалась после перехода на real-time ядро и уход с cfq.

Были даже случаи, когда админы из-за этой ошибки переводили веб-сервера на винду. Правда после месяца работы переводили обратно из-за вирусни. Тут уже все зависит от рук и головы админа.

Так что, панацеи нет и пусть будет больше разных свободных операционок!


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:37 
> ЛОРе и посмотри. Последняя жалоба на форуме - вчера.

ЧСХ, баг 12309 закрыт. А если кто наступил на ДРУГОЙ баг и вместо того чтобы зарепортить оный, побег менять операционку - пожелаем этому чудаку удачи.

> Лично я сталкивался с этим багом на всех основных дистрах кроме Слаки,

Лично ты - ламер, который не может отличить дюжину совершенно разных багов по разным поводам. И тем более не в курсе что 12309 давно закрыли, т.к. починили. Вот такие кадры пусть бзд пользуются, очень хорошо подходит к остальному тигароизенообразному комьюнити.

> потому что Слака была с более ранним ядром. Ошибка - многокритериальная
> - сильно зависит от многих как железных факторов:

Конкретно 12309 имел вполне конкретную причину в виде механизма кэширования ядра Linux и во что это вытекало при работе с медленными накопителями типа usb-флешек (некоторые из которых могут давать на запись 1-2Мб/сек).

Когда программе требовалась память, ядро пыталось ее выкроить путем выжимания на диск кэша. А если там была тормозливая флешка, с ее 2Мб/сек выжимание кэша на диск могло занимать весьма нетривиальное время. Ну а программа запросившая память в это время разумеется курит бамбук. А возможно и еще несколько программ, если они тоже решили память выделить. Разумеется на десктопе это может вызывать плохую интерактивность в ряде случаев.

> отношение скорости процессора к скорости контроллера ввода-вывода,
> состояние винчестера, объем памяти и т.п.,

Много бла-бла ни о чем, при том что у бага была конкретная причина. Ее вычислили и устранили несколько лет назад. Поэтому если что-то подобное случается, это уже не 12309 и по каким-то иным причинам. Дурных заскоков бывает. И у железа, и у софта. Ряд драйверов вообще из quirks и workaround состоят более чем наполовину.

> что любой софт, который часто обращается к файловой системе может спровоцировать
> ухудшение производительности. Из-за этого ее до сих пор не могут поймать и исправить.

Конкретно 12309 был исправлен несколько лет назад. Но некоторые ретарды никак не могут взять в толк что в софте может быть и более 1 бага. Да и в железе багов хватает. А уж их взаимодействие - и вовсе.

> не наблюдается, просто повышается загрузка процессора. Но это не отменяет наличия бага.

Конкретно 12309 вообще не вел ни к каким нагрузкам процессора сам по себе. Он вел к клину программ ожидавших пока ядро сольет немеряный дисковый кэш на мееееедленный накопитель. Разумеется, программы не могут продолжить работу пока им память не выдали.

А заведомо не вылезало это у тех у кого
1) Много RAM, так что нужда выкроить программе RAM за счет дискового кэша никогда не наступала.
2) Или же у юзера были только быстрые накопители, так что сброс кэша занимал время которое не напрягало пользователя и запрос на выделение памяти завершался за обозримое время.

> У меня железо плохое и этот баг при определенных условиях воспроизводится на любых дистрах.

Попробуй в следующий раз покамлать и постукать в шаманский бубен. Ну его нафиг - в механике системных багов нормально разбираться.

> Там свои минусы, но для десктопа ее тоже можно использовать.

Вот только если починить баг в управлении памятью - дел с рыбью ногу. Если понятна механика возникновения (да, 99% вопящих на это просто не способны, потому и вопят иногда до сих пор), то вот драйвера для GPU написать - куда как более другая задача. А без дров для GPU это не десктоп, пардон. Ну и вот сейчас в "десктоп" - надергали дров из Linux трехлетней давности. Ежу понятно что графиеческое железо, вышедшее за последние 3 года в такой "десктопной" системе работает от "плохо" до "никак".

> после перехода на real-time ядро и уход с cfq.

Там нынче есть "low latency" параметры сборки ядра, позволяющие преемптить кернель. Что хорошо для десктопов. Но к 12309 это таки не имеет особого отношения.

> Были даже случаи, когда админы из-за этой ошибки переводили веб-сервера на винду.

На серверах 12309 обычно не вылезал и "сам по себе" - там уйма памяти и быстрые диски.

> зависит от рук и головы админа.

В случае 12309 скорее вопрос был к костылированию системы кэширования под дурные свойства накопителей, как то черепашья производительность. Начиная с некоторого момента - ядро просто не отращивает большие очереди страниц на выжимку для медленных накопителей. Ну и клинить надолго стало нечему. Как минимум в рамках 12309.

> Так что, панацеи нет и пусть будет больше разных свободных операционок!

При условии что зилоты не завирают о свойствах - почему бы и нет. А вот разруливать последствия лапшевешания за кульсисопами - подзае....


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено 999 , 24-Авг-15 16:47 
Ты перешел на личности, однако все перечисленные мной причины как раз затрагивают механизм кеширования. Из чего следует, что баг закрыли, но до конца не исправили. Поэтому он и считается самым неуловимым. Контора пишет, как говорится. И на форумах уже много лет повторяется одно и то же - "опять столкнулся с 12309".

12309 - падение производительности системы при нагрузке на файловую систему. До сих пор копирование файлов или загрузка торрентокачалки влияет на производительность, да так что у людей даже звук заикается и мышь рывками двигается. Я отличаю простой своппинг от 12309.

Вопишь здесь только ты. Раз такой крутой спец, то может расскажешь разработчикам как исправить, а то закрыли в 2012, а сообщение на багтрекере о наличии за 2015. Но скорей всего, ты и не спец по технологии кеширования, а только спец по использованию терминов.

У людей есть вопросы, почему нагрузка на ФС вызывает эффект 12309, а ты их пытаешься убедить, что они идиоты, и бага не существует. Но лучше от твоих воплей работать система не станет. Будь уверен.

Еще раз повторяю, что при тех же самых копированиях и качаниях отзывчивость системы на фрибсд оставалась на том же уровне. Это и называется "отсутствие бага", а не то, что на багтрекере написали "Код исправлен. закрыто"

А теперь, где ты ошибаешься.

>>> Конкретно 12309 вообще не вел ни к каким нагрузкам процессора сам по себе. Он вел к клину программ ожидавших пока ядро сольет немеряный дисковый кэш на мееееедленный накопитель. Разумеется, программы не могут продолжить работу пока им память не выдали.

12309 это не только проблема с кешем.
Конкретно, можно было запустить, скажем, mpc и терминал, задать в терминале копирование большого файла и получить заикание звука и это даже не на пульсе, а на алсе. Процессор занимал мизер, так же, как и память была свободна. О каком кеше речь? Ты видимо, напрямую, с этой проблемой не сталкивался и описываешь простой своппинг, а это было только частью бага. Но iowait при свободных ресурсах системы мог вырасти до 100%. Вот эту часть ошибки решили, пофиксив libata. Но кеширование так и осталось работать через костыли. Конечно, если у тебя 8 гигабайт памяти и SSD накопитель, то ты вряд ли столкнешься с проблемой.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 22:19 
> Ты перешел на личности,

Да вроде не особо. Ну разве что я не скрывал, что не считаю вас образцом компетентности. Но это сугубо за некомпетентность в технических вопросах. Вы сами выдали уйму бреда, показывающего ваш уровень понимания проблемы. Я вас не заставлял это делать.

> как раз затрагивают механизм кеширования.

Скорее механизм работы страничной памяти вообще. И некие интимные свойства вылезающие в неких краевых случаях.

> Из чего следует, что баг закрыли, но до конца не исправили.

Нет, все немного прозаичнее: такие как вы обычно валят 20 совершенно разных багов в одну кучу. По критерию "вроде немного похоже". Ну и получают результат, когда баг вроде починен и закрыт, а проблема не ушла. А оказывается, баги разными бывают. ВНЕЗАПНО.

В баге 12309 описан вполне конкретный вариант проблем. Он таки починен. Если у вас что-то еще - ок. А где ваш НОВЫЙ баг? С описанием ситуации? Нету? Тогда и фикса не будет, ибо разработчики - не телепаты!

> "опять столкнулся с 12309".

Повторяю еще раз - 12309 закрыт. Если вы наступили на что-то подобное, это ИНОЙ баг. В мире может быть более 1 бага. В вашу голову может уместиться столь тривиальный факт?

> 12309 - падение производительности системы при нагрузке на файловую систему.

Очень компетентное и грамотное описание. На уровне "фары протирал".

> пор копирование файлов или загрузка торрентокачалки влияет на производительность,

Смотря что понимать под производительностью. Смотря какая ФС. Смотря как настроена торентокачалка (e.g. есть ли там преаллокация). И насколько фрагментирована ФС. Знаешь, у меня торенты даже малохольный роутер ворочает. Нормально так ворочает, для своего мелкотравчатого проца. Основное время проца уходит на хеширование. Что логично.

> да так что у людей даже звук заикается и мышь рывками двигается.

Это обычно бывает при уходе системы в своп. Ну или если диск seek'ами положили до состояния когда он не успевает читать данные для плеера.

> Я отличаю простой своппинг от 12309

Учитывая что вы не отличаете разные баги - я не очень хочу принимать такое заявление на веру.

> как исправить, а то закрыли в 2012, а сообщение на багтрекере о наличии за 2015.

Я рассказал разработчикам много других интересных багов. И теперь у меня этих багов нет. Потому что я умею вопить в правильные места, где вопли замечают :). Чего и остальным НеФанатам 12309 желаю. А у меня его нет. Иначе ему давно бы наступил пиндык в моей конфигурации.

> Но скорей всего, ты и не спец по технологии кеширования, а только спец
> по использованию терминов.

Ну я более-менее озадачился поениманием неких основ работы управления памятью в моей системе. Не скажу что я в этом гуру, но вроде уже и не полный ноль - базовые особенности, рукоятки и прочая я более-менее знаю.

> У людей есть вопросы, почему нагрузка на ФС вызывает эффект 12309,

Так они на своем оборудовании и должны это посмотреть. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я за вас это сделать не смогу. Хотя-бы потому что у меня нет таких багов.

> а ты их пытаешься убедить, что они идиoты, и бага не существует.

Я их пытаюсь убедить что багов бывает более 1. А кто этого не понимает - таки умом не блещет, да. Равно как и просто вопить - мало толка. Ну посмотрите чем система занимается да выкатите уже обоснованную технически предъяву. А просто вопить как стая обезьян - ну и сидите тогда себе с багами. Пользуйтесь бояздэ. Правда, там такой подход к багам тоже не работает, а в большом софте всегда найдется какой-нибудь баг :)

> Но лучше от твоих воплей работать система не станет. Будь уверен.

Я уверен в том что это не мои проблемы. А как вы там с вашими проблемами разрулитесь - да в общем то ваше дело.

> Еще раз повторяю, что при тех же самых копированиях и качаниях отзывчивость
> системы на фрибсд оставалась на том же уровне.

Главное повторять эту мантру почаще. Не приводя никаих замеров, особенно в разных конфигах. Лучше бить себя пяткой в грудь на одном примере. Вот это будет аргумент ... в духе бояздэшников. У которых из инструментария для измерения латенси - "громкие вопли", "мамой клянус" и "ничего не тормозит!".

> Это и называется "отсутствие бага", а не то, что на багтрекере написали
> "Код исправлен. закрыто"

Это называется "другой баг", чудило. Вообще другой.

> 12309 это не только проблема с кешем.

12309 - вполне конкретный баг, в вполне конкретной ситуации. Но багов в софте, ты только подумай, бывает более 1. Еще и разных. Поэтому, ты только подумай, если кому-то не помог фикс 12309 - они должны пойти и завести новый баг. Если конечно могут внятно замерять в чем он состоит. А пхать 20 разных багов в общую мусорку - отличный способ сделать так, чтобы ваш баг никто никогда не починил. И это ошибка того кто возомнил в силу своей некомпетентности что это тот же самый баг. Такой вердикт может вынести только разработчик - у такого как вы компетентции не хватит. В таком случае лучше вкатать duplicate и получить отлуп duplicate. А если не починилось - мстительно переоткрыть "duplicate" и заявить что никакой он вовсе и не duplicate, т.к. не починился вместе с "якобы оригиналом".

> большого файла и получить заикание звука и это даже не на пульсе, а на алсе.

Прекрасно. И? Попробуй представить себя на месте разработчика: ты берешь свой комп. Делаешь там вот это. А у тебя все зашибись. Было бы это не так - разработчик сто лет назад зашиб бы этот баг. А собирать конфиг как у тебя - разработчику не того. Таких как ты - миллионы. На каждого упухнешь по такому же компу собирать.

> Процессор занимал мизер, так же, как и
> память была свободна. О каком кеше речь?

Ну вот о таком. О дисковом. Память под ним как-бы свободна, потому что ее можно отобрать. Выжав "грязные" страницы на диск. Поэтому свободна она "условно". Ну вот этот вот аспект в настоящем 12309 и икнулся. Но, разумеется, возможны и иные баги. В сложном софте вообще много мест где что-то может пойти не так как хотелось бы. Только это - не баг 12309. А если кто будет валить все в одну кучу - ну так ему и не починят его баг никогда. И поделом, между прочим.

> Ты видимо, напрямую, с этой проблемой не сталкивался и описываешь простой своппинг,

Я описываю баг 12309, as seen in LKML & Bugzila.

> а это было только частью бага.

Не, не так. Баги бывают разные. И 12309 - было вот так. А сложные баги с 20 разными проявлениями - 20 разных багов, и нии...т. Как доктор говорю.

> Но iowait при свободных ресурсах системы мог вырасти до 100%.

И что? Ну ок, система ждет I/O большую часть времени. Возможно IO имеет неоптимальный вид, так что его скорость оставляет желать. Но само по себе это не должно быть какой-то осбой проблемой, до тех пор пока производительность не проваливается до клинически низких величин, не являющихся нормальной работой компьютера вообще ("thrashing").

> Вот эту часть ошибки решили, пофиксив libata. Но кеширование
> так и осталось работать через костыли.

Кэширование там работает нормально. И идея отобрать память кэша в пользу программ по мере надобности - вполне себе здравая. Но в некоторых случаях нуждается в некоем, гм, чем-то средним между тюнингом и костылированием. Это не костыль, просто особенность именно этой механики при встрече с очень медленными накопителями - изначально на такое просто никто не рассчитывал. Но медленные накопители - таки встречаются. Особенно дешевые флешки и карты памяти. По мере их распостранения - народ стал ругаться. Баг стал достаточно популярен, его смогли воспроизвести разработчики. И тут его ессно быстренько починили.

> Конечно, если у тебя 8 гигабайт памяти и SSD накопитель,
> то ты вряд ли столкнешься с проблемой.

А ты знаешь, кроме всего прочего - с такой системой вообще намного приятнее работать. Одна из причин, кстати. Разработчики линуха - не мазохисты. Ждать компьютеры они не любят. И поэтому SSD у них вполне себе пошли в массы. Однако ж сие не повод плохо работать в иных конфигах. Даже если там не очень хорошее сочетание железа. Однако поскольку никто из горлопанов с кривыми конфигами не смог внятно описать в каких условиях это лезет и в чем именно проблема (e.g. во что все уперлось и какие претензии есть, глядя на какие-нибудь инструментальне метрики, и к какой части ядра) - ну оно вот так и остается.

За себя могу сказать что репортить в майнлайн баги - очень результативно. Если вы умеете это делать. Они зашибли вообще ВСЕ мои баги. Вот это я понимаю - работают люди.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено count0krsk , 28-Авг-15 11:02 
И мой единственный, но ОЧЕНЬ вредный баг починили. Правда, в хромиуме, а не в ядре )) Но лично мне он мешал. И теперь и хромиум и хром могут при доступе только_чтение на папку профиля запускаться и не выдавать 7 (семь) сообщений об ошибках, а только 1.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:06 
> И правильный ответ... 12309!

С разморозкой. За столько лет можно было бы сходить уже в багтрекер и заметить что баг давно закрыт.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 15:45 
А там графическое окружение и кодеки удаляются при удалении удалённого доступа?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Gannet , 22-Авг-15 17:46 
А где чудесный скрин прекрасного рабочего стола этой ОС? :)

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 19:34 
> А где чудесный скрин прекрасного рабочего стола этой ОС? :)

не смог запустить))) хахах а если по воспоминаиям то у них там была еще древняя система монтирования и это в кде-шном рабочем столе. вот правда че ща не скажу. не видел. я тогда поставил на посмотреть, намучался с кодеками и так и не поставил все что нужно. короче был гемор. завелось не все оборудование. 2 дня поиграл и выкинул на помойку истории.))


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено QWERTY , 22-Авг-15 20:10 
>> А где чудесный скрин прекрасного рабочего стола этой ОС? :)
> не смог запустить))) хахах а если по воспоминаиям то у них там
> была еще древняя система монтирования

неужели - mount?
вот отсталые.


> я тогда поставил на посмотреть, намучался с кодеками и так и не поставил все
> что нужно. короче был гемор. завелось не все оборудование. 2 дня
> поиграл и выкинул на помойку истории.))

Заплати ~70 USB или скоко там и MS Win решит твои проблемы.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 22-Авг-15 22:29 
> неужели - mount?
> вот отсталые.

Вангую, мусье имел в виду автомонтирование флэшек и т.д - там ведь прибитый в кедах гвоздями к hald. Году эдак в 2012 была попытка закоммитить бэкэнд на девд - не приняли.
Правда, оно и не нужно - независимое от ДЕ автомонтирование есть аж в нескольких экземплярах, на любой вкус.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено ananimas009 , 24-Авг-15 12:36 
>> неужели - mount?
>> вот отсталые.
> Вангую, мусье имел в виду автомонтирование флэшек и т.д - там ведь
> прибитый в кедах гвоздями к hald. Году эдак в 2012 была
> попытка закоммитить бэкэнд на девд - не приняли.
> Правда, оно и не нужно - независимое от ДЕ автомонтирование есть аж
> в нескольких экземплярах, на любой вкус.

Лично мне нравится что как раз ничего не монтируется по-умолчанию. А в винде так для этого еще и софтину нужно покупать,аля Zlock. Не нужно мне чтобы любой мимокрокодил мог что угодно смонтировать пока я отошел или отвлекся. От родственников до коллег.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 09:25 

> винде так для этого еще и софтину нужно покупать,аля Zlock. Не

Таки купил?



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено count0krsk , 28-Авг-15 11:06 
> Лично мне нравится что как раз ничего не монтируется по-умолчанию. А в
> винде так для этого еще и софтину нужно покупать,аля Zlock. Не
> нужно мне чтобы любой мимокрокодил мог что угодно смонтировать пока я
> отошел или отвлекся. От родственников до коллег.

Маме тоже бегаешь флэшки монтировать каждый раз? Моя на Линуксе работает, в Либро-офисе печатает, и на флэшки с нета сама всё сохраняет (извлекает yaudtray-эм). Плюс факт что всё будет работать пока не ляжет жесткий диск приятно греет душу.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Иван Ер0хин , 29-Авг-15 12:14 
>моя

Описано поведение по-умолчанию. Настроить можно и "обычное" для пользователя поведение.
Никто не запрещает.


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 25-Авг-15 11:45 
> Году эдак в 2012 была попытка закоммитить бэкэнд на девд

он сейчас в портах. sysutils/automount вполне себе монтирует/отмонтирует fat/exfat/ufs/ext234/ntfs с флешек


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 15:06 
> А где чудесный скрин прекрасного рабочего стола этой ОС? :)

Наверное GPU не подцепился... :P


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено fidaj , 22-Авг-15 20:53 
а где же обещанный launchd?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 12:08 
А как установить PC BSD  на флешку с persistence? Например в наши дни до сих не все дистры (например Mageia) обладают таким уникальным свйоством для юзера!

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Саня , 23-Авг-15 17:34 
> А как установить PC BSD  на флешку ...

http://sourceforge.net/projects/win32diskimager/ - это пробовал?

Смотрю я на эту PC-BSD и как то нет желания экспериментировать. Меня FreeBSD + MATE пока устраивает. Скайп мне не нужен, всё остальное вроде работает.
Наверное попробую в третий раз поставить Lumina DE, гляну что там у них в этот раз получилось.
Здесь кто то писал что фря ставится долго, это не так. Если не заворачиваться с Портами, где как правило софт всегда более свежий, а ставить пакеты, то за часик система + необходимый софт легко ставится даже на очень слабенький компьютер.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 17:52 
> где как правило софт всегда более свежий,

Смотрим новье за последние 24ч.
http://www.freshports.org/ports-new.php?interval=today - все то, что добавили вчера, уже можно установить пакетом. Так что "свежесть" весьма сомнительная ;)


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Саня , 23-Авг-15 19:19 
> Так что "свежесть" весьма сомнительная ;)

спорить не буду, у каждого свой путь, например:
MATE 1.10 14августа еще не было в пакетах, в портах появилось 27июля
Lumina 0.8.6,1 еще не нет в пакетах, есть в портах с 3августа

для того что бы не ждать неделю-две, жду пока поставится из портов,
благо сборку make BATCH=yes install clean ещё никто не отменял.



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 19:51 
мне вот интересно а че в бздах все уперлись в порты и сборки? разница в 3%? не ну я тож пересобрать яро могу с другими флагами  и весь софт тоже. смысл если разница 3%? очень редки случаи с разницей в 7%. так стоит ли? или молодняк так пытается показать что он уже профи?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 10:17 
обрезать ненyжный функционал и зависимости

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено slavius , 24-Авг-15 11:39 
а не проще запереть функционал через конфиг? благо все текстовые.

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 23-Авг-15 21:44 
> MATE 1.10 14августа еще не было в пакетах, в портах появилось 27июля

За МАТЕ не знаю - однако из "крупняка" недавно замечал, что огнелис вполне оперативно обновляется.

> Lumina 0.8.6,1 еще не нет в пакетах, есть в портах с 3августа


pkg search lumina
lumina-0.8.6,1

pkg update делал вчера ;)
репа:
    url             : "pkg+http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest" 

> спорить не буду, у каждого свой путь, например:
> для того что бы не ждать неделю-две, жду пока поставится из портов,

порты у меня в основном для "не-мейнстримных" патчей (типа шифровки паролей в когте-почте,  поддержки мышки в дменю, "нормальной" прокрутки в mupdf, "поиска-сверху-вниз-а-не-наоборот" для urxvt, "что-то-там" для cairo) ну и чтобы выключенный по умолчанию из-за патентов lcd_filtering в freetype врубить или зависимость от мускуля и балонов с непоймуками в кедософте отключить - благо наложил/написал патч, сделал make makepatch и дальше "оно само"  (зы: эта часть поста больше для соседнего тезки, походу очередного "мимопроходил, не удержался!").



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено ananimas009 , 24-Авг-15 12:39 
>ну и чтобы выключенный по умолчанию из-за патентов lcd_filtering в freetype

для этого есть make.conf


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Аноним , 24-Авг-15 14:05 
>>ну и чтобы выключенный по умолчанию из-за патентов lcd_filtering в freetype
> для этого есть make.conf

Т.е. достаточно добавить туда и собирать из портов самому станет уже не нужно?



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Кандиман , 10-Ноя-15 12:52 
ну смотрю на ввесь этот ваш срач и думаю-вы ребята устроили тут черт знает что и ушли черт знает куда.А в процессе потеряли основную тему-обсуждение самой операционки.И мне вот интересно-вы и правда не понимаете что вы сами себя выставили дураками?Я к примеру простой юзер-кнопкодав и меня должно интересовать просто одно-КАК ВСЕ ЭТО УСТАНОВИТЬ НАСТРОИТЬ И ПОТОМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЕЗ ГЛЮКОВ И СБОЕВ?Мне не интересны особенности той или иной оси.Мне нужно чтобы установилось и заработало.Винда это делает из коробки.Но это не винда.Линь-есть также решения работающие из коробки.Но в основном линукс это не ось а скорее ядро и конструктор собери сам под свои нужды.*BSD тоже заявлена как коробочное решение-и она весьма неплохо определяет оборудование.Но черт побери-я хочу ВЫБИРАТЬ САМ-ЛИНУКС ИЛИ *BSD.А ваша задача просто помочь.А вы срач устроили.Для простого юзера неважны те ваши мудреные словечки.Важно иное-установить и чтобы это работало.Вот теперь я понимаю почему вы гоните на виндовс не понимая что только когда вы станете ПОМОГАТЬ с установкой и настройкой Linux или Unix-lite только тогда ваши личные выборы будут учитываться.А так пока что я не увидел ничего такого что заставило бы меня хоть считать вас специалистами а не простыми трепачами.Я простой кнопкодав и если я хочу PC-BSD то помогите с этим а не смейтесь.Или если я выбрал PCLinuxOS то это мой выбор к примеру и вы просто будьте людьми и помогите.Вот чем отличаются адекватные пользователи.А я этого пока что не увидел....



"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Фёдор , 23-Ноя-15 19:08 
> КАК ВСЕ ЭТО УСТАНОВИТЬ НАСТРОИТЬ И ПОТОМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЕЗ ГЛЮКОВ И СБОЕВ?

Такое даже в Windows не всегда возможно ))
А по факту, поддержу, настолько съехать с темы пытаясь доказать, свою униКАЛьность и единственно правильный путь это смахивает на маниакально-депрессивный психоз )))
Сижу на W10, а FreeBSD использую из-за ng для моделирования низко скоростных каналов, да и  IPFW мне более понятен, чем NetFilter с его iptables, но на цвет и вкус...


"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Кандиман , 24-Ноя-15 03:27 
согласен-я немного перегнул палку по поводу того что легко установить и настроить.Но согласитесь что и особо сложного там ничего нет.Сам пользовался и 7-кой и Мак ос х и еще несколькими ОС поэтому и говорю так.Просто если уж на то пошло то как утверждают что те же *BSD последние версии способны установить и не очень подготовленные пользователи или как они говорят ось для домохозяек.Хотя из личного я не сказал бы что это все так просто как расписали.
Но и спорщики тут вы сами видели что в своем споре по сути ушли от темы черт знает куда и ничего ни умного ни стоящего так и не смогли сделать.И по сути устроили срач без цели и толку.Вот и вопрос-что это за "специалисты" которые как говорится меряются пиписьками вместо того чтобы помогать другим постичь новые знания и подняться к вершинам.Плох тот учитель ученики которого не смогли превзойти его.А тут так даже и учителей не видно.Вот и вопрос-что стоит их спор?И что он породил полезного?Ответ таков-ничего абсолютно.А значит это просто зря потраченное время трафик и разочарование в этих так сказать "спецах".Теперь просто скажите-прав ли я в своих выводах?

"Релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 10.2"
Отправлено Фёдор , 26-Ноя-15 10:44 
Бесспорно )