URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 100100
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."

Отправлено opennews , 17-Ноя-14 11:09 
Рабочая группа IETF, занимающаяся стандартизацией технологии WebRTC (http://ru.wikipedia.org/wiki/WebRTC) для организации коммуникации  в реальном времени в Web, достигла (http://andreasgal.com/2014/11/16/vp8-and-h-264-to-both-becom... консенсуса в вопросе выбора видеокодека. В вопросе выбора VP8 или H.264 уже несколько лет не утихают споры, в пользу VP8 склоняет отсутствие лицензионных отчислений, а за H.264 говорит более широкая распространённость данного стандарта. Благодаря совместной работе с Cisco в Firefox удалось интегрировать поддержку H.264 в форме плагина OpenH264 (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38662), что позволило обеспечить в данном браузере возможность использования как VP8, так и H.264.


Так как проблема с интеграцией H.264 в Firefox решена, а компания Microsoft объявила (http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2014/10/27/bringing-inter... о намерении обеспечить поддержку WebRTC в Internet Explorer, стандартизирующий комитет счел, что разумным компромиссом (http://www.ietf.org/mail-archive/web/rtcweb/current/msg13432... станет требование к обязательной поддержке обоих кодеков. Таким образом бразуеры с поддержкой WebRTC должны будут предоставить возможность использования как  VP8, так и H.264. Совместимые с WebRTC сторонние продукты, не являющиеся web-браузерами, смогут выбирать использование того или иного кодека на свой выбор.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=8615819
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41071


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 11:09 
>Благодаря совместной работе с Cisco в Firefox удалось интегрировать поддержку H.264 в форме плагина OpenH264

а как же до этого ff жил? Не поддерживал h.264 совсем? Нафига этот блоб туда впихнули, ffmpeg-а мало что-ли?


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено ананана , 17-Ноя-14 11:18 
Он использовал кодеки из системы. Но домохозяйки не знали, как поставить такие кодеки и просто думали, что у них не работает.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено Иллюминат Машиахович , 17-Ноя-14 14:47 
А смогли бы домохозяйки установить VP8 кодек для IE ? ;)

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено soarin , 17-Ноя-14 18:56 
А что как-то можно было на OS X заставить фурифокс без этого блоба от кисики играть h.264?

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 16:29 
> а как же до этого ff жил?

VDPAU


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 19:42 
не ври.
через gstreamer в gnu/linux
и как-то похожим образом в винде

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для WebRTC"
Отправлено BratSinot , 17-Ноя-14 18:16 
Блоб от Cisco не совсем блоб. Есть исходники, по которым бинарный вариант проверяют. А бинарный вариант нужен, т.к. у Cisco есть лицензия на H.264 и она распространяется на этот бинарник, а если самому собрать из сорцов, то не будет.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено ананана , 17-Ноя-14 11:16 
Делать проприетарщину обязательной? Впрочем после того, как они собрались сделать защиту видео от копирования одним из стандартов - это просто кучка проплаченных винтиков занимающихся работой, а не программированием.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 11:30 
> Делать проприетарщину обязательной? Впрочем после того, как они собрались сделать защиту
> видео от копирования одним из стандартов - это просто кучка проплаченных
> винтиков занимающихся работой, а не программированием.

посмотри на телефонистов, там вовсе на каждом шагу патенты, теперь телефония в браузере, следовательно и зонд обязан присутствовать


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 12:50 
нет прямой взаимосвязи между телефонией и web

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 13:21 
> следовательно и зонд обязан присутствовать

С чего ради? Какая-то дефективная логика.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено A.Stahl , 17-Ноя-14 11:21 
>разумным компромиссом станет требование к обязательной поддержке обоих кодеков.

При снятии головной боли есть два эффективных средства: аспирин и цианистый калий. Министерство здравоохранения сочло, что разумным компромиссом будет рекомендация обоих средств: в пользу аспирина склоняет выживаемость пациента, а в пользу цианистого калия -- скорость эффекта и мешок денег от группы сумасшедших убийц.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено EHLO , 17-Ноя-14 11:42 
Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено _KUL , 17-Ноя-14 12:32 
Полезные вещи, которые оценит общество, рано или поздно всегда потом становятся открытыми, в той или иной степени(netflow, .net, ...)

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 12:51 
> Полезные вещи, которые оценит общество, рано или поздно всегда потом становятся открытыми,
> в той или иной степени(netflow, .net, ...)

до-до! упомянутая выше телефония здесь очень к месту


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено _KUL , 17-Ноя-14 16:50 
телефония?

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено annualslayer , 17-Ноя-14 12:35 
по-моему, новость как раз о том, что они сумели найти способ _не_ сделать его единственным стандартом

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 16:36 
> Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.

MPEG, MPEG2, MP3 и MPEG4 - инновации. Их авторы произвели нужную работу первыми. Именно поэтому их выбрали стандартом для DVD и WebRTC. А WMV, MOV, DivX, FLV и Theora - всего лишь попытки воссоздать MPEG4. А пока эти ребята выпускали свои баяны, компания MPEG, как и раньше, делала новые разработки. Именно поэтому h264 везде: когда понадобился новый стандарт для Bluray, именно этот кодек оказался самым восершенным, а не реверс-инжиниренные DivX или WMV. А тем временем вышел h265.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 16:54 
>когда понадобился новый стандарт для Bluray, именно этот кодек оказался самым восершенным

Очевидно, дело не только в технических показателях, а в поддержке DRM.

Что касается Bluray - так он не взлетел, и это было очевидно ещё за несколько лет до его создания, потому что оптические диски уже тогда уходили в прошлое как неконкурентоспособная технология.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено kurokaze , 17-Ноя-14 17:23 
>MOV

Это контейнер

>Theora - всего лишь попытки воссоздать MPEG4

У тебя каша в голове. Ты еще Dirac или Snow "баяном" назови
И вообще ты с фапом прослоупчил, h265 уже есть


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Нимо Ан , 17-Ноя-14 18:26 
> И вообще ты с фапом прослоупчил, h265 уже есть

Кстати да. На ПК уже вовсю пользуюсь (ПК старый, но за счёт того, что разрешения больше 720p лично мне не нужны - по производительности справляется). Скорее бы уже начали внедрять в Сети и на смартфонах - столько места/траффика бы можно было сэкономить...

Вообще ситуация такова, что лично я для себя (нет, это не стремление покрасоваться подробностями из личной жизни и навязать свои вкусы, а просто практический пример) есть два актуальных формата: H.265 для ПК (кстати удивительно, что его даже VLC нормально не поддерживает, приходится юзать другой плеер) и H.264 для всего остального (Web, мобила, ТВ-приставки и ТВ со встроенным USB), причём даже не просто H.264, а строго -profile:v baseline -level 3.0 -pix_fmt yuv420p т.е. весьма урезанный его подвид. Очень жаль, что индустрия так тормозит с внедрением новых форматов. На сколько я понимаю это обусловленно естественной энэртностью производства аппаратных декодеров на фоне неэффективности процессоров ARM в программной реализации этой задачи.

Кстати это ещё не так страшно. По секрету (инсайд из IPTV индустрии, так сказать) могу сказать, что ещё MPEG2 живёт и здравствует...


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Antonim , 17-Ноя-14 20:31 
Ни разу не граммарнаци но "энэртность" резанула - сидел себе, читал в полудреме и вдруг как водой облили. Включите, что ли, проверку правописания уже. "Обусловлено" кстати тоже с одним н здесь писать надо.

> сколько я понимаю это обусловленно естественной энэртностью производства аппаратных

Или у вас "машинка с турецким акцентом"?


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-14 10:39 
с днем рождения, новый приверженец правописания! :)

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-14 05:14 
Blu-ray Disk может содержать: MPEG-2 Video, H.264, VC-1.
Нельзя игнорировать использование VC-1, а этот кодек, в каком-то роде, можно обозвать WMV.
По факту, использование VC-1 весьма популярно.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Нимо Ан , 17-Ноя-14 18:01 
Он и так стандарт, что там делать-то? Задача VP8 только в том, чтобы играть роль стратегического пртиововеса которым можно пугать оппонента, выдавливая из него уступки, и при этом никогда им не пользоваться.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 19:44 
> Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.

мяу
это все ерунда. А вот патентованная фс на флешках...


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Пропатентный тролль , 17-Ноя-14 12:41 
А я думал люди из IETF только на пустой трёп способны. Наконец-то хоть какое-то грамотное решение. +1 к карме им.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 12:52 
> А я думал люди из IETF только на пустой трёп способны. Наконец-то
> хоть какое-то грамотное решение. +1 к карме им.

ну толсто же!


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 13:21 
> ну толсто же!

Так ник к тому обязывает.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 13:37 
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38662

Следует обратить внимание на то, что использование опубликованного кода, как и других реализаций H.264, требует выплаты отчислений организации MPEG-LA. Оплаты отчислений можно будет избежать используя официальную бинарную сборку кодека OpenH264


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено фыв , 18-Ноя-14 14:50 
То есть либо плати, либо пользуйся блобом.
Но это же схема РЭКЕТА с навязыванием анального зонда.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-14 14:23 
Это приурочено к переводу Skype на WebRTC?

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено manster , 17-Ноя-14 16:05 
IETF они такие лапочки

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено ТСА , 17-Ноя-14 18:18 
Всё правильно сделали. Чего все всполошились-то? Заранее думаете что открытый стандарт проиграет? Ежели он лучше, то такая конкуренция ему не помеха.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Crazy Alex , 17-Ноя-14 19:02 
Лично мне в принципе не нравится, когда в стандарт запихивают ненужную вариативность. Нет там никаких технических резонов не обойтись одним кодеком. ну а то, что если оставлять один - то свободный, это понятно.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-14 10:40 
> Лично мне в принципе не нравится, когда в стандарт запихивают ненужную вариативность.
> Нет там никаких технических резонов не обойтись одним кодеком. ну а
> то, что если оставлять один - то свободный, это понятно.

дело ведь не в личном отношении, а в том, что последует за принятием таких стандартов


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Led , 18-Ноя-14 02:01 
> Чего все всполошились-то?

Это ты к своим коллегам-вендотроллям обращаешься?


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-14 13:30 
Браво! Mozilla мало того, что испортила единственный вменяемый браузер, так ещё и подставила весь интернет своим сношением с копирастами.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-14 23:42 
Очнитесь, у Openh264 исходники открыты.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для..."
Отправлено arisu , 30-Ноя-14 23:59 
> Очнитесь, у Openh264 исходники открыты.

а на лицензию традиционно наплевать, ага. действительно: ну не пойман же — значит, не вор.


"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 12:28 
Вот только чтобы Мпегла не наезжала с патентными притензиями, Openh264 должен поставляться, оплатившим патентные отчисления, только в бинарном виде, подписанным Мпеглой.

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Отправлено DFX , 19-Ноя-14 20:56 
А правильным выбором был VP9...

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для..."
Отправлено arisu , 22-Ноя-14 17:55 
то есть, не решили ничего. молодцы, вот как работать надо! сначала долго думать, а потом: «ah, screw you guys, we're going home!»