https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html Опубликовано (https://www.linux.com/news/featured-blogs/200-libby-clark/723487-qaa-u-boot-creator-wolfgang-denk-on-the-state-of-embedded-linux/) интервью с Вольфгангом Денком (Wolfgang Denk), разработчиком открытых решений для встраиваемых систем, известным, прежде всего, как автор загрузчика U-Boot (http://www.denx.de/wiki/U-Boot). <br><br><br><br>Вольфганг отмечает два ключевых достижения Linux для встраиваемых систем: 1. Абстрагирование от особенностей аппаратной реализации, позволяющее легко переносить приложения от одной архитектуры к другой и, в частности, не заботиться об отличиях множества существующих ARM SoC. 2. Успешное становление проекта Yocto (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35177) как унифицированной программной платформы для построения дистрибутивов для встраиваемых систем. Кроме того, отмечено большое влияние Git на организацию эффективной разработки открытых проектов.<br><br><br>Отдельно упоминается рост использования Linux в областях, критичных к безопасности и надёжности, таких как электрост https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#99 Fri, 14 Jun 2013 17:34:51 GMT &gt;Но зачем съезжать с темы в заголовке? <br><br>Вот и не съезжай. Во встраиваемых системах используется? Да. <br>&gt;Ох. бывали. <br><br>Приведи пример. <br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#98 Fri, 14 Jun 2013 17:11:51 GMT Тебе уже объяснили, что тот аноним для гарантированного отклика на события использует микроконтроллеры, на которых без всякой ОС крутятся обработчики событий, которые отдают всё основному процессору с linux'ом. Скажи, все ли сотрудники оракла не в курсе, что в однозадачном режиме, без ОС, самый надёжный hard и realtime? Или это только ты в школе уроки прогуливал. Так вот, у того анонима гарантированный отклик идёт с микроконтроллеров без ОС, а вычисления идут под управлением linux. И получается вполне себе системы жёсткого реального времени. Впрочем, судя по твоему нику, того что я написал ты понять не в состоянии. <br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#97 Fri, 14 Jun 2013 09:20:27 GMT &gt;&gt; вовсе не про авиацию.<br>&gt; Ну так если ему фигню спороть хочется - это ж разве запретишь? <br>&gt; Он наверное застрял в 70-х прошлого века и думает что эмбедовка <br>&gt; бывает только в ядерных реакторах и самолетах. А по факту процессоры <br>&gt; теперь вокруг нас везде.<br><br>А еще она есть в хирургических роботах, в системах промышленного управления - например, сернокислотным производством - удивлен? - и отнюдь не ограничивается телевизерами с управлением жестами и смартами с планшетичками. <br><br>Вам, уродам, именно об этом и толкуют. Что мир не заклинило на смартах и социалках с "умными" телеками.<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#96 Fri, 14 Jun 2013 08:58:44 GMT &gt; Что без линукса сделает 8-разрядный микроконтроллер (и с четким до такта реалтаймом естественно), на то с линуксом практически целый мини комп нужен<br><br>Потому что задачи у вас примитивные и решить их сможет любой пятиклассник c arduino. <br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#95 Fri, 14 Jun 2013 01:16:58 GMT &gt; Как вы прикольно г@вном истекаете. Завидуйте уж пингвинам молча, лузеры. Ваши то фетиши ни на что не годятся. Ни на реалтайм, ни даже на некритичную эмбедовку.<br><br>На самом то деле все ровно наоборот. Попытки примерить линукс к встроенным системам за последнее время у нас безуспешны. Слишком много накладных расходов для относительно несложных задач получается. Что без линукса сделает 8-разрядный микроконтроллер (и с четким до такта реалтаймом естественно), на то с линуксом практически целый мини комп нужен, ну и реалтаймом все понятно посложнее. Не ну если вы под эмбедовкой планшет на андроид или телевизор самсунг понимаете, то тогда конечно да, ура-ура победа, завидуем.<br><br><br><br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#94 Thu, 13 Jun 2013 18:18:14 GMT &gt; Да не, я согласен что хорошая документация - это хорошо. Но в <br>&gt; конечном итоге счастье все-таки не в ней.<br><br>Без соответственной спецификации устройство не может пройти некоторые тесты для работы в некоторых отраслях. Да что там в отраслях, для разработки ПО нужно как можно больше знать об устройстве его компонентов. Некоторым людям трудно представить но это ПО может быть отличное от Linux, BSD и прочих существующих систем. Без всей необходимой документации на компоненты все development board могут работать например только с Linux и Android. Значит все эти development board только для Linux и Android, но если нет документации, значит в ОС, с которыми может работать эта development board все собрано из различных обрывков кода. Это работает, но, не только это так важно, еще важно качество, и оно в данном случае оно очень сомнительно.<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#93 Thu, 13 Jun 2013 18:06:08 GMT &gt; у кого кроме allwinner вообще есть ARM A серии не в BGA а в QFP корпусе, например? Я так сходу прямо и не знаю даже прямых конкурентов A13 по этому критерию.<br><br>По степени шизанутости у китайцев действительно конкурентов нет - А13 поддерживает только DDR2 а ее не бывает не BGA, впрочем вам же не привыкать де.мо ложками хлебать на халяву :)<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#92 Thu, 13 Jun 2013 17:39:28 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt; Потому что есть стандарты под которые Linux не подходит, <br>&gt; В этом мире вообще много чего есть. Просто умиляет кой-чья манера взять <br>&gt; какую-то мелочь и потом носиться с ней как с писаной торбой, <br>&gt; вопя что это фатальный недостаток. Разумеется забыв уточнить что фатально это <br>&gt; только в одной узкой нише, а в остальных это вообще никого <br>&gt; не е...т :) <br>&gt;&gt; и поэтому не может использоваться в данном секторе.<br>&gt; Ну так если это кого-то напрягает - пусть они и работают над <br>&gt; этим вопросом, если оно им надо. А не надо - тем <br>&gt; более не вижу проблемы.<br><br>Так если не видите проблемы, то к чему оскорбления. Или в вашем фанатизме доказывать свое, нет места уважению? Ни кто и не говорил что, в мире нет других вариантов как раз таки наоборот. По мимо Linux есть и другие системы способные выполнять те или иные задачи, а некоторые даже лучше самого Linux<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90406.html#91 Thu, 13 Jun 2013 16:43:30 GMT &gt; До финиша можно добраться как со скоростью улитки, так и со скоростью <br>&gt; болида F1. Нормальная документация даёт тебе болид. Ковыряние в китайских исходниках - улитку.<br><br>Очень теоретически как-то. Самому сильно совать нос в сорц там вообще надо только если лыжи где-то не поехали. А обычно они все-таки на данный момент ездят. Проблемные моменты конечно могут встретиться, спору нет. А если сравнить например с хоть теми же техасцами - у тех просто все как-то очень сложно. И вдуплить во все их навороты - ну совсем не F1. Хотя в плане залить образ и просто поюзать - примерно однофигственно. Но общая навернутость чипа - тот еще миндфак, имхо. Вообще, китайцы мне нравятся своей прямолинейностью и непосредственностью. Они не городят вычурные суперфичи а делают все просто и логично. Ну да, на документацию кладут временами. Временами за это их хочется придушить, не отнять. Например в порядке лулзов, brief на A20 поначалу вообще не описывал ни SATA ни гигабитный эзернет. Хотя это сильные козыри, позволяющие рассмотре