https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html На страницах издания IT World рассмотрена (http://www.itworld.com/print/190213) проблема потери основополагающих навыков программирования в среде разработчиков современных высокоуровневых систем. Известная парадигма гласит: 'помни основы'. Программист должен знать принципы работы того уровня, на котором работает. Например, веб-программисту не нужно беспокоиться о машинном коде в который преобразуется его приложение, но он должен знать о работе сетевого стека, кэшировании, базах данных и т.п. Сегодня разработчики могут на скорую руку написать скрипт на PHP или расширение для Drupal. Однако есть множество фактов, которые не знают программисты нашего времени, но знали их предшественники. О том, нужны или нет подобные расширенные знания, и какие навыки необходимы каждому программисту, были заданы вопросы опытными и признанными разработчиками, несколько десятков лет работающими в индустрии разработки программного обеспечения. Перевод некоторых ответов представлен ниже.<br><br><br><br><br>Понимание ка...<br><br>URL: http://www.itw https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#112 Mon, 19 Sep 2011 21:13:19 GMT &gt; А проблема плохих программистов уходит своими корнями в низкий уровень образования в <br>&gt; целом. Точнее в то, что ценность эффективного труда падает. Отсюда и <br>&gt; куча глючащего быдлокода, отстойное железо, плохая одежда, ужасная мебель, продолжать <br>&gt; можно долго.<br><br> Меня недавно удивили темы некоторых крупных порталов для программистов про обучение, что мол зачем много времени уделять непрофильным предметам таким как философия, история, политология. Достаточно просто программировать уметь, мол, а вообще что нужно программисту для работы, логическое мышление,знание языка, ходить в туалет да жрать. Зачем задумываться над философскими проблемами предмета своей работы? Зачем широкий кругозор, помогающий делать правильные умозаключения? Обидно то, что это массовое заблуждение. "Отсюда и <br> куча глючащего быдлокода, отстойное железо, плохая одежда, ужасная мебель, продолжать <br> можно долго." <br><br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#111 Mon, 15 Aug 2011 07:22:38 GMT Да вы читооо?...<br>Правда?..<br>А мужики-то и не знают...<br><br>http://wiki.catalystframework.org/wiki/sitesrunningcatalyst<br>http://github.com/kraih/mojo/wiki/Projects-and-Companies-Using-Mojolicious<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#110 Sat, 13 Aug 2011 12:11:54 GMT За компьютером работать надо, а не дельфинчиков разглядывать.<br><br>А проблема плохих программистов уходит своими корнями в низкий уровень образования в целом. Точнее в то, что ценность эффективного труда падает. Отсюда и куча глючащего быдлокода, отстойное железо, плохая одежда, ужасная мебель, продолжать можно долго.<br>Смысл в том, что виной всему низкий уровень общего образования и превращение удовлетворения низменных потребностей человека в нечто элитарное. Подмена необходимого тем, что нужно продать. Общество потребления, этим все сказано.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#109 Sat, 13 Aug 2011 10:38:33 GMT И это тоже верно.<br>А еще можно было бы сказать, что могилу нашей цивилизации копают Специалисты. Люди с зауженным кругозором, гордящиеся тем, что в совершенстве знают свой узкий рабочий участок и насмешливо относящиеся к тем, кто проявляет интерес к отдаленным от "специальности" вопросам.<br>Был где-то в Европе лет десять назад занятный юридический казус. Один исстрадавшийся, полностью обездвиженный, но сообразительный инвалид построил цепочку действий порученных узкоспециализированным исполнителям. Каждый из исполнителей произвел некое безобидное действие, порученное инвалидом. Ни в каком из действий не было никаких признаков правонарушений. В своей совокупности эти действия убили сообразительного инвалида. Таким образом он миную юридические преграды и немощь собственного тела организовал себе эвтаназию. С юридической стороны имело место вроде как убийство - ибо смерть произошла в результате некоего активного воздействия, которое инвалид никак самостоятельно соврешить не мог. Но при этом никому невозможно было https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#108 Thu, 11 Aug 2011 06:30:03 GMT <br>&gt; Нужно помнить, что стоимость сервера и железа <br>&gt; намного меньше стоимость одного программиста, потому дешевле замена сервера, чем найм <br>&gt; более дорогого спеца.<br><br>Смотрю на IBM p595 и думаю - где бы найти спеца, чтобы стоил ДОРОЖЕ.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#107 Thu, 11 Aug 2011 06:22:49 GMT &gt; Программист должен быть хорошим математиком. Остальное вторично. Если не дружишь с логикой, <br>&gt; то и делать в программистах нечего.<br><br>А я потом сижу и уныло смотрю на график загрузки процессора, у которого 85% в iowait. C логикой проблем нет. а вот с пониманием того, откуда программа берет данные и куда и как их складывает - есть. <br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#106 Thu, 11 Aug 2011 06:17:59 GMT &gt; Да и даже если <br>&gt; не применял бы, то всё равно был бы рад тому, что <br>&gt; ещё немного развил свой мозг. Так или иначе, когда пытаясь решить <br>&gt; вообще какую-то левую задачу начинаешь вспоминать про метод операционных исчислений или <br>&gt; ещё какой-нибудь изворот, вы учитесь думать глубже, точнее и дольше... (как-то <br>&gt; пошловато звучит "глубже, точнее и дольше").<br><br>Поддержу. Жалуясь на лишние или не нужные предметы люди совершенно забывают - что они кроме _знаний_ еще и развивают и тренируют мозг, дают примеры и способы мышления.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#105 Thu, 11 Aug 2011 06:14:23 GMT f я дурак, переживаю что с теоремой котельникова поздно познакомился.. А надо было просто с первого класса дот нет учить...<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79589.html#102 Wed, 10 Aug 2011 08:55:03 GMT &gt; Математика и _элементарная_ логика для создания программ - это как авиация и <br>&gt; умение прикручивать шасси к ТУ104. Зачем вам вся "математика"? Вы представляете <br>&gt; хотя бы примерный объём знаний, скрывающихся за этим словом? Похоже, что <br>&gt; нет.<br>&gt; Из моего институтского курса я полтора раза использовал перемножение матриц и раза <br>&gt; три что-то из комбинаторики. ВСЁ. Очень рад, что просрал 5.5 лет <br>&gt; на дифуры, линейки, ТФКП и прочее.<br><br>Ну, вообще-то человек и не предлагал учить _всю_ математику (вообще не думаю, что это принципиально возможно). Он лишь говорит, что программист должен быть хорошим математеком, и, думаю, с этим стоит согласиться. Вспомните любое определение из матана или теорему, это ж чистое программирование :)<br><br>И, похоже, вы работаете далеко не по специальности. Мне дак нередко приходится применять и диффуры, и ТФКП, и прочее. Да и даже если не применял бы, то всё равно был бы рад тому, что ещё немного развил свой мозг. Так или иначе, когда пытаясь решить вообще какую-то левую задачу н