https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html Разработчики Debian GNU/Linux опубликовали (http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2010/04/msg00001.html) отчет с информацией о статусе разработки Debian 6.0 (Squeeze). Ситуация с подготовкой релиза не радует, но есть надежда выпустить релиз через несколько месяцев, если команде разработчиков удастся мобилизовать свои силы и совместно решить мешающие выпуску релиза проблемы. В качестве возможной даты заморозки пакетной базы называется июнь, в лучшем случае конец мая, после чего несколько месяцев понадобиться для окончательной стабилизации релиза. В настоящий момент неисправленными остаются (http://bugs.debian.org/release-critical/) 742 влияющих на выпуск стабильного релиза ошибок, для заморозки пакетной базы их число нужно уменьшить хотя бы до 300. <br><br><br><br>Напомню, что в рамках инициативы (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22794) по переходу на фиксированный по времени график подготовки релизов, первоначальный план предусматривал заморозку пакетной базы в декабре 2009...<br><br>URL: http://lists.d https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#39 Fri, 09 Apr 2010 19:24:30 GMT &gt;&gt;а зачем так часто выпускать релизы?<br>&gt;<br>&gt;Потому что иначе в системе оказывается софт который выпущен 2 с гаком <br>&gt;года назад а то и больше. А многие опенсорс софтины развиваются <br>&gt;так что вы невольно обнаруживаете что до сих пор используете палку-копалку <br>&gt;в то время как остальные успели сделать себе лопаты и даже <br>&gt;начинают переходить на экскаваторы. Более того - оказывается что на любителей <br>&gt;палки-копалки никто ориентироваться не хочет. <br><br>уважаемый User294!<br>вы как-то упускаете из виду, что идеальных ситуаций не бывает и мэйнтэйнерам дистрибутивов приходится выбирать какое-то своё соотношение между свежестью и стабильностью софта.<br>примеры:<br>1. ubuntu<br>2. debian<br>3. centos/rhel<br>есть задачи, для которых более всего подходит соотношение из п.1, есть задачи, которым более подходят другие пункты.<br>из того, что задач, удовлетворяемых соотношением из п.1, количественно больше, вовсе не следует, что пункты 2 и 3 &#8212; априори никуда не годные.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#38 Tue, 06 Apr 2010 06:18:40 GMT <br>&gt;Свежий пример: ClamAV. Его версии до 0.95 зарежут. У мну его на <br>&gt;серверах с дебом к счастью нет, но я посмотрел в репах <br>&gt;и узрел там 0.94 для стэйбла, ну т.е. как обычно - <br>&gt;т.е. видимо весь мир как всегда откажется взаимодействовать с некромантами и <br>&gt;всем будет пофигу на их проблемы. При том это не первый <br>&gt;случай... <br>&gt;<br><br>сначала возьми гугле -- воткни в него debian + volatile после прочтения ПОЙМИ -- тебе нужно найти более другой способ говорить о старых пакетах.<br>Спасибо.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#37 Mon, 05 Apr 2010 17:51:20 GMT &gt;а зачем так часто выпускать релизы?<br><br>Потому что иначе в системе оказывается софт который выпущен 2 с гаком года назад а то и больше. А многие опенсорс софтины развиваются так что вы невольно обнаруживаете что до сих пор используете палку-копалку в то время как остальные успели сделать себе лопаты и даже начинают переходить на экскаваторы. Более того - оказывается что на любителей палки-копалки никто ориентироваться не хочет. <br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#36 Mon, 05 Apr 2010 17:47:43 GMT &gt;Debian может быть и конкурентом сам себе, между прочим, а не только Ubuntu. <br><br>Может, только в ряде случаев еще и админ в результате начинает сам себе напоминать что-то среднее между майнтайнером, тестером и неискателем легких путей.<br><br>&gt;Не нравится stable? И конечно же вы сразу валите на Ubuntu. <br><br>А почему нет? По администрежке - тот же дебиан. По отвалам бошек ближе к stable. А софт свежее. Из минусов разве что завязка на коммерческого вендора. Но она достаточно мягкая: если начнут наглеть, можно без шума и пыли свалить на дебиан. Да, с некоторым приростом геморроя, но можно. Так что сильно наглеть у них не выйдет, имхо.<br><br>&gt;А как же backports, как же testing, как же unstable? <br><br>Да все так, просто как я уже сказал - иногда глянув на версии либ и прочая которые надо бы заменить - осознаешь что "да тут всю систему менять надо". А testing и тем более unstable на реально работающих машинах от которых что-то зависит - имхо как-то на сильно любителя. Я как-то не имею возможностей, времени и/или желания парано https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#34 Mon, 05 Apr 2010 09:19:47 GMT Debian может быть и конкурентом сам себе, между прочим, а не только Ubuntu. Не нравится stable? И конечно же вы сразу валите на Ubuntu. А как же backports, как же testing, как же unstable? Debian, как и мир - не чёрно-белый, у него много оттенков.<br><br>Да и потом, что есть такого на серверах, что устаревало бы быстрее Debian stable? Классические сервисы вроде postfix, squid, apache, mysql, dovecot, courier, postgres устаревают не так быстро, чтобы ради их свеженькой версии нужно было срочно сносить stable и ставить Ubuntu.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#33 Mon, 05 Apr 2010 05:39:30 GMT &gt;Ну, знаете, самолично всегда с параноидальной степенью аккуратности тестировать все апдейты - <br>&gt;немножко геморройно. А в тестинге в принципе отвалы башки - случаются. <br><br>Согласен.<br><br>&gt;А убунта развивается по тем же принципам что и дебиан но <br>&gt;релизы выходят чаще. Да, они при этом могут быть посырее, что <br>&gt;логично. Однако между релизами в репах никто ничего по крупному не <br>&gt;ломает как и в стабильном дебияне. А вот софт зато свежее. <br><br>О том и речь: не нужно мешать кислое с пресным.<br>Есть ubunta, есть debian -- два замечательных дистрибутива с разными понятиями о том когда следует выпускать релизы.<br>Требуется новый софт -- ставь ubuntu; версии софта не критичны, нужна стабильность -- ставь debian.<br>Если релизы debian выпускать по какому-либо графику, то мы получим более новый софт, но менее стабильный дистрибутив, то бишь будет ещё одна ubunta.<br><br>&gt;Ессно выбор между потенциально более сырым релизом и архаичным софтом. При <br>&gt;том в зависимости от ситуации - где-то безгеморройнее один выбор а <br>&gt;где-то друго https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#32 Sun, 04 Apr 2010 18:54:33 GMT &gt;Ключевое слово - backports <br><br>Они есть не всегда, не для всего и опять же это дополнительная возня. Иногда посмотрев на то чего надо бы по идее заменить - невольно приходишь к выводу "да тут всю систему менять надо". <br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#31 Sun, 04 Apr 2010 17:02:03 GMT &gt;Считаешь, что дистрибутив готов к использованию -- ставь и пользуйся на здоровье. <br><br>Ну, знаете, самолично всегда с параноидальной степенью аккуратности тестировать все апдейты - немножко геморройно. А в тестинге в принципе отвалы башки - случаются. А убунта развивается по тем же принципам что и дебиан но релизы выходят чаще. Да, они при этом могут быть посырее, что логично. Однако между релизами в репах никто ничего по крупному не ломает как и в стабильном дебияне. А вот софт зато свежее. Ессно выбор между потенциально более сырым релизом и архаичным софтом. При том в зависимости от ситуации - где-то безгеморройнее один выбор а где-то другой. <br><br>&gt;А если ты сам ещё не готов им пользоваться то ни о каком релизе и речи быть не может.<br><br>Это логично, НО, опять же, скажем в ДАННЫЙ момент мне например не требуется чтобы все сервисы на серваке тянули IPv6. Лет через пять - может и потребуется. Но зачем мне ждать релиза из-за того что какой-то сервис не поддерживает IPv6 сейчас, попутно кукуя с древним софтом? Сейч https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65488.html#30 Sun, 04 Apr 2010 16:43:54 GMT &gt;решение будет по стабильности ubuntu server (сделанной со среза debian unstable). <br><br>Ну как бы этот срез тестируется и его репы как раз между релизами заморожены чтобы не было крупных отвалов башки. Как в дебияне, но только версии обновляют чаще, в отличие от (что учащает гемор с обновлением системы но избавляет от гемора с антиквариатом). А тестинг... ну на то и тестинг что никто ничего не обещал. Юзать его на серверах имхо как-то сильно на любителя. Да и на десктопе у знакомых дебианщиков, он, простите за честность, ломается порой. По факту я выбираю систему в зависимости от предпологаемого соотношения геморроев с апгрейдом и предполагаемой нужностью свежака. Иногда лучше деб, иногда - серверная убунта.<br><br>&gt;В общем кто знает - тот использует и работает, кому делать нечего <br>&gt;негодует публично ;-) <br><br>Да это не негодование а всего лишь констатация фактов. Ну не бывает идеальных дистров. У дебиана есть свои тараканы. У убунтов свои. Ну и так далее. <br>