https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html На страничке своего блога (http://www.fsf.org/blogs/rms/microsoft-codeplex-foundation) Ричард Столман делится с читателями своим взглядом на ту опасность, которую таит в себе принятие на веру пропагандистских заявлений, которые делает компания Microsoft. На этот раз речь идет о фонде поддержки открытого ПО CodePlex Foundation, продвигая который Microsoft пытается внушить свое толкование понятий свободного и открытого, а также коммерческого и проприетарного ПО.<br><br>Главное отличие свободного ПО от открытого заключается в полной независимости первого от каких бы то ни было ограничивающих факторов: ограниченных лицензий, патентов, особых условий и соглашений об использовании, а также зависимости от других программных продуктов, имеющих статус проприетарных. Открытое ПО &#8211; это ничего больше, чем просто опубликованный для всеобщего обозрения код, который может полагаться на функции, реализованные в проприетарных библиотеках, тем самым попадая в ловушку, расставленную вендором. В этой свя...<br><br>URL: http://www.fsf https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#203 Tue, 13 Oct 2009 00:33:24 GMT <br>&gt;Или о жизни аборигенов Австралии. С прибытием белых переселенцев <br>&gt;она у них стала чудо, как хороша. <br>&gt;<br><br>По поводу аборигенов лучше сами сперва поинтересуйтесь. <br>Они и в начале 20 века были такими же дикарями ,как и 300 лет назад, включая все прелести каннибализма и т.д.<br>Тема уже вышла за пределы топика. Я и сам против проприетарного софта, но сейчас с обоих сторон наблюдается кидание какашками в сильный ветер.<br><br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#202 Fri, 09 Oct 2009 15:41:22 GMT Было бы очень здорово, если бы пользователи кроме лозунгов о "свободном софте" услышали<br>и то, что их неучастие в разработке и потребительское отношение к такому софту - <br>это проблема.<br>Думаю, тогда наивных сторонников СПО было бы меньше.<br><br>И вы путаете &#8212; "велосипедный" подход характерен для СПО в гораздо большей мере, чем<br>для коммерческих софтописателей. Для примера предлагаю посчитать количество<br>дистрибутивов линукса.<br><br>Про "приятные исключения".<br>Дело не в "непотребительском" отношении.<br>Дело в квалификации пользователей. <br>Средства разработки и сетевые стеки &#8212; это программы для программистов.<br>Мозилла и офис &#8212; это программы для широкого круга пользователей.<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#201 Fri, 09 Oct 2009 00:57:10 GMT ну... у хакеров 2-а значения.<br>для тех кто в теме - это специалист высокого уровня.<br>для остальных - специалист высокого уровня, который может взломать всё.<br>но мочь и делать - разные вещи. примерно об этом и высказывание Торвальдса.<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#200 Thu, 08 Oct 2009 11:42:53 GMT &gt; Уродство языка означает уродство души...<br><br>Моралист? ;) На самом деле спорное утверждение по той простой причине, что вы не можете объяснить используемые термины. :)<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#199 Thu, 08 Oct 2009 11:41:35 GMT &gt; Он может создать конкурентный продукт и не имея моего исходного кода. Чтобы создать конкурентный продукт, исходный код продукта, с которым вы конкурируете, вообще не нужен :)<br><br>Он может создать(он код выложил), вы - не можете(вы его кодом воспользовались).<br><br>&gt; Однако я не о том спрашивал. Как из этого следует, что я "несанкцианированно получаю деньги за счёт других людей"?<br><br>Откуда следует? Куда следует? При каких условиях? У вас тенденция всё обобщать наблюдается.<br>В моём комментарии указано, что существуют различные условия и в одном и другом случае и результаты для одного и другого случая зависят от этих условий. Я указал только по одному на каждый случай. Если вам надо все, подчёркиваю все, ситуации, то подумайте немного.<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#198 Thu, 08 Oct 2009 11:39:10 GMT &gt; Понятно. Столлман прав потому, что меня это устраивает... :) Тогда к чему все эти обвинения Макрософт в грязных приемах борьбы? Они так делают потому, что _их_ это устраивает... :)<br><br>Долго доходит. Ну, так Столман и указывает, что если ваша точка зрения не согласуется с _их_ точкой зрения, то CodePlex - лохотрон.<br>Вы задали вопрос. Вам на него ответили? Ответили и ответили по сути. Так зачем ещё какие-то комментарии оставлять?<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#197 Thu, 08 Oct 2009 10:47:37 GMT Согласен, то хакеров экстремистами называть не стоит. Однако, они интернет построили ;)<br> https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#196 Thu, 08 Oct 2009 07:13:07 GMT &gt;&gt;Может быть, потому, что он его _обосновывает_ "довольно чётко", а не объясняет... <br>&gt;Можно обосновать все, что угодно, даже поголовное уничтожение людей с фамилией Митрофанов <br>&gt;;)<br><br>Спрыгнул с темы, да? ...обосновалкой не вырос ещё -- людей "уничтожать".<br><br>&gt;Кто вам сказал, что его обоснование верно? <br><br>Ну-у-у... при верных исходных посылках... логически правильном использовании методов доказательства... мммммм... Я извиняюсь, Вы на любую проблему бегаете за ответом к _кому-то_другому_? Мама-папа-воспитетельница-форум?? 8-O<br><br>:-P Не вырос, да?<br><br>&gt;&gt;Может быть, потому, что _его_ определение возымело "некоторые" практические результаты... <br>&gt;"Некоторые практические результаты" будут даже если свободой назвать рабство. <br><br>Если ты не заметил, &gt;"некоторые"&lt; было в кавычках. Но, видимо, заметил и решил привязаться к формулировке, чтобы не отвечать по существу и аниматься казуистикой...<br><br>&gt;&gt;Потому, что другие определения _свободы_пользователя_ПО_ как-то не имеют обозначенных выше двух признаков. <br>&gt;Не взрывайте https://m.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/59617.html#195 Thu, 08 Oct 2009 06:53:39 GMT &gt;&gt;Вы два - приянтые исключения...<br>&gt;Точно. Только мы.<br><br>Не, ты - один. Второй... ммм... то есть 294-ый _так_ концентрироваться на одной мысли не умеет. $)<br><br>&gt;Ну и еще Витус Вагнер: <br>&gt;http<br><br>Да, конечно, понимать-то понимает... Но предлагает (=разговоры?) "ещё одним велосипедом" (=распылением усилий разработчикой) лечить проблемы потребительского отношения (незнания и неучастия в разрабоке - пользователями) и bloat-а существующего ПО (?недостатка проектирования&lt;-&gt;??) -- то есть недостатка [кроме всего прочего] сил разработчиков...<br><br>Вот такая %) сложность c решением проблемы сложности.<br><br>Такое впечатление. что новый "инженерный" подход имени MS таки победил: создай свой более-лучший велосипед и обязательно протолкни его в мир -- велосипед у пользователей, победа твоя, можно считать работу законченной. (Независимо от платности и лицензии.) И кстати, да -- сделай его ещё раздутее и сложнее и... толкни в мир ещё раз, чтобы не "начинали забывать". Мозила^WФокс, Опенофис.орг...<br><br>Приятные исключения, в мире СП