https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html По сообщению (http://paul.frields.org/?p=1611) Пола Фрилдса (Paul Frields), лидера проекта Fedora Linux, в состав Fedora 11 скорее всего не будет включена поддержка ожидаемой еще со времен Fedora 8 функции инкрементальных бинарных обновлений (yum-плагин Presto (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeaturePresto)), при которой в пакет с обновлением включаются только изменившиеся бинарные данные. К сожалению, несмотря на включение данной функции для репозитория Rawhide, работу над новой инфраструктурой обновлений не успевают завершить в срок.<br><br>URL: http://paul.frields.org/?p=1611<br>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21593<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#35 Tue, 12 May 2009 17:05:18 GMT &gt;Есть же куча эталонов качества и надежности, icq там, msn, yahoo <br>&gt;etc, нет, надо очередной велосипед клепать ;) <br><br>Просто если уж кто берется клепать велосипед - логично расставлять приоритеты не левой пяткой и учитывать опыт предшественников.Иначе получается вот этот вот жаббер.Полудохлый, полуработающий, полусовместимый, полунадежный.Хуже я видел только одну вещь - SIP.В реализации его Microsoft-овским LCS в паре с Messenger'ом (который умеет нынче сий "стандартный" протокол).Примерно такое же г..., только сбоит и херит сообщения втихаря и без анонсов еще чаще и через файрвол пропихнуть еще геморней.Давайте на этих парней равняться, достойно, ага.При том что протокол тоже не больно то простой.<br><br>&gt;Прослезился. Используйте то, что лучше (см. выше), <br><br>Дык, блин, что я и делаю... если б я грузил контактлист на 50-100 персон с жабберсервера я бы давно разорился нафиг имхо.<br><br>&gt;И да, куча херов &#8212; это не бардак, это функциональность! :) <br><br>Просто когда квитки о доставке выносят в опциональный XEP - полу https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#34 Sun, 10 May 2009 19:19:41 GMT &gt;Да, это должен уметь клиент, сервер и все это опционально и негарантированно<br><br>А жаббер вообще весь такой, опциональный, негарантированный, и вообще непонятно зачем нужный. Есть же куча эталонов качества и надежности, icq там, msn, yahoo etc, нет, надо очередной велосипед клепать ;)<br><br>&gt;Так что пользоваться жаббером по GPRS на ходу <br>&gt;- нарыдаешься: не понятно зачастую дошла мессага до адресата или нет.Итого <br>&gt;общее впечатление о протоколе что-то типа "3-й сорт - не брак, <br>&gt;куча XEPов - не бардак!". <br><br>Прослезился. Используйте то, что лучше (см. выше), и обретите просветление наконец. Читаемость передаваемых протоколом данных для общения не нужна, так что там что-то вообще закрытое и бинарное, или гзипованный хмл, или нет &#8212; вопрос для этого имхо крайне вторичный.<br>И да, куча херов &#8212; это не бардак, это функциональность! :)<br><br>&gt;Добрый день, аноним.Добро пожаловать в реальность - я в отличие от вас <br>&gt;просто не ношу розовые очки и не делаю чрезмерных скидок "просто <br>&gt;потому что оно открытое".Пони https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#33 Sun, 10 May 2009 10:38:48 GMT &gt;Нормальные клиенты эту пухлую скотину тоже вполне умеют в gzip совать.<br><br>Да, это должен уметь клиент, сервер и все это опционально и негарантированно.И кстати если инфо не раздувать а потом еще и сжать - получится меньше чем если сперва раздуть а потом пытаться это ужать.Это касается и аватаров пухнущих на треть и самого XML-я.А его читаемость в виде "1 большая строка" без парсинга - никакая, так что то что он формально текстовый - погоды не делает, без доп.обработки - нарыдаешься читать. А с доп.обработкой можно и любой бинарный протокол (даже с жутко брэйнфаковым кодированием ради компактности представления) внятно отрисовать юзерю.Да еще половина фич типа квитков о доставке - опционально и половина клиентов их не реализует.Так что пользоваться жаббером по GPRS на ходу - нарыдаешься: не понятно зачастую дошла мессага до адресата или нет.Итого общее впечатление о протоколе что-то типа "3-й сорт - не брак, куча XEPов - не бардак!".<br><br>&gt; Доброе утро.<br><br>Добрый день, аноним.Добро пожаловать в реальность - я в о https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#32 Sun, 10 May 2009 10:27:55 GMT &gt;Я видела конторы, в которых вообще нет выделенного сервера, эту роль,для четырых <br>&gt;станций, выполняют: <br>&gt;а) станция директора <br>&gt;б) коробочка, хорошо если от линксиса, а то от D-link'а за 2к <br>&gt;рублей <br><br>Это или совсем мелкие или совсем жадные.По буржуйской классификации скорее на SOHO тянет :P.Редхату такие наверное неинтересны поскольку денег с них - как с козла молока.<br><br>&gt;А так, у меня тоже на антресоли стоит OpenVZ-ый вполне себе сервер<br><br>Лично мне опенвза тоже по вкусу - удобная штука.В частности и для того чтобы на 1 машине разное добро содержать более-менее изолированно друг от друга и без особых последствий.Вполне себе вижу как в случае мелкой конторки сэкономить распихав все на контейнеры вместо отдельных машин если нагрузка небольшая.<br><br>&gt;(по железу, конечно, PC-ук), <br><br>Да уж, а кто же еще?Как-то не встречал той же опенвзы под что-то еще.Он обычно есть под x86 и x64.Ну, еще (в теории) под IA64 вроде бывает (никогда не видел как это выглядит на практике).<br><br>&gt;В общем, наверное, спор ни о чем, мы https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#31 Sat, 09 May 2009 17:56:03 GMT <br>&gt;Это что-то совсем уж small.Я даже дома виртуалками и контейнерами балуюсь.Что ж <br>&gt;за бизнес такой дохлый если себе такое не может позволить при <br>&gt;том что это даже индивидуалу по зубам?Тем более что этот самый <br>&gt;бизнес часто в целях экономии юзает как internet gateway что-то типа <br>&gt;сервака, на котором фаер, нат а до кучи зачастую и HTTP <br>&gt;прокся.С кэшом, ессно.Потому как или тариф траффиковый - тогда ради экономии <br>&gt;траффика, или же анлим низкоскоростной (чтобы платить меньше) - тогда ради <br>&gt;увеличения скорости. <br><br>Я видела конторы, в которых вообще нет выделенного сервера, эту роль,для четырых станций, выполняют:<br><br>а) станция директора<br>б) коробочка, хорошо если от линксиса, а то от D-link'а за 2к рублей<br><br>А так, у меня тоже на антресоли стоит OpenVZ-ый вполне себе сервер(по железу, конечно, PC-ук), на котором даже кое-что крутиться из личных проектов :)<br><br>В общем, наверное, спор ни о чем, мы в целом разделяем позиции друг друга (хотя мне бы delta-rpm хотелось бы, так как есть мечта о своем лично https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#30 Sat, 09 May 2009 15:15:59 GMT &gt;&gt; XMPP, <br>&gt;<br>&gt;А вот это пухлая скотина.<br><br>Нормальные клиенты эту пухлую скотину тоже вполне умеют в gzip совать. Доброе утро.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#29 Sat, 09 May 2009 13:17:29 GMT &gt;delta+кэш...? <br><br>В идеале - ну да, было бы хорошо :).В реальном мире - важность данной фичи зачастую на уровне "Нету?Ну и ладно, фиг с ним".<br><br>&gt;Кстати, для smb-сегмента выделять отдельную машину, даже виртуальную, под кэш жалко (разве <br>&gt;что контейнер) <br><br>Это что-то совсем уж small.Я даже дома виртуалками и контейнерами балуюсь.Что ж за бизнес такой дохлый если себе такое не может позволить при том что это даже индивидуалу по зубам?Тем более что этот самый бизнес часто в целях экономии юзает как internet gateway что-то типа сервака, на котором фаер, нат а до кучи зачастую и HTTP прокся.С кэшом, ессно.Потому как или тариф траффиковый - тогда ради экономии траффика, или же анлим низкоскоростной (чтобы платить меньше) - тогда ради увеличения скорости.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#28 Fri, 08 May 2009 21:14:10 GMT &gt;&gt;Именно по этому delta-rpm удобно. <br>&gt;<br>&gt;Да я не против идеи дельты самой по себе, просто констатирую факт <br>&gt;что значительность оной - падает.А корпорации могут поставит себе кэширующий проксь <br>&gt;на всю ораву - тогда будет скачано по 1 комплекту пакетов <br>&gt;если системы у всех одинаковые.Это конечно иной метод уменьшения траффа но <br>&gt;дельту он еще сильнее нивелирует.Наверное потому и не особо упираются на <br>&gt;ее счет.Тем более что сие усложнит поддержку репов. <br><br>delta+кэш...?<br>Кстати, для smb-сегмента выделять отдельную машину, даже виртуальную, под кэш жалко (разве что контейнер)<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/53756.html#27 Fri, 08 May 2009 19:38:41 GMT &gt;А ваш статус как сотрудника названной фирмы никаких сомнений не вызывает ;) <br><br>Да, мой статус "сотрудника" этой фирмы - багрепортящий юзер, которому ничего не платят (впрочем, операционка ориентированная на десктоп в принципе может рассматриваться как некая оплата усилий по ее улучшению :D).А вот денег увы, они мне не платят.Нет, то есть им конечно нужны тестеры, багрепортеры и триажеры и я бы легко мог подойти на подобные роли. Но проблема в том что мне и тут хорошо, в этой стране и этом городе.И ехать в какое-то тутуево за тридевять земель мне в облом - ну неохота мне жить среди иностранцев, такой вот я говнюк.Если бы они предложили варианты по месту моего обитания за интересную мне сумму - я бы подумал над вопросом быть мне их сотрудником или нет.So far я просто не вижу у них подходящих для меня вариантов которые были бы мне интересны -&gt; извините, но все-таки это пиндеж.<br><br>&gt;на 90% территории Росси 256 кбит/с - РОСКОШЬ и предел технических <br>&gt;возможностей. <br><br>Насчет 90% опять же пиндеж.У меня много знаком