https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html Компания Mozilla делает еще один шаг в направлении Open Web - надежной и универсальной платформы для разработки приложений. Сегодня в рамках инициативы по созданию программистского инструментария (Developer Tools Lab (http://labs.mozilla.com/2008/10/developer-tools-and-the-open-web/)) был запущен проект основанного на web технологиях редактора кода Bespin (http://labs.mozilla.com/projects/bespin/).<br><br> Bespin &#8212; это открытая расширяемая среда создания и редактирования кода, основной целью разработки которой служит повышение удобства и производительности работы программистов. После продолжительного обсуждения сообществом были выдвинуты следующие характеристики такой среды:<br><br><br>- Легкость использования &#8212; редактор не должен отпугивать сложностью работы с ним, а наоборот, позволить как можно быстрее приступить к редактированию кода.<br>- Наличие средств совместной работы &#8212; возможность взаимодействия кодеров в режиме реального времени с потенциалом одновременной работы над ...<br><br>URL: http://labs.mo https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#27 Mon, 16 Feb 2009 11:57:47 GMT &gt;Здесь есть одно но.Делается (ничем не обоснованное) допущение что в каком-то ином редакторе (vi поди?) с какого-то фига будет намного эффективнее.Знаете в чем проблема такой логики?В том что геморрой при обучении вовсе не тождественнен эффективности юзания.Посему без сравнения реальной эффективности разных людей с разными редакторами и детального изучения на что тратится их время при работе с этими редакторами - все это не более чем пустой треп.<br><br>Здесь есть одно но. Делается (ничем не обоснованное) допущение, что какой-то иной человек с какого-то фига имеет такие же низкие способности к обучению, как те, кто обычно говорит о неэффективности обучения и эффективности работы без обучения. Знаете в чем проблема такой логики? В том что геморрой при юзании без обучения вовсе не тождественнен затратам на обучение. Посему без сравнения реальной эффективности разных людей в способности обучаться и детального изучения на что тратится их время при работе без обучения - все это не более чем пустой треп.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#26 Mon, 16 Feb 2009 08:20:29 GMT &gt;и детального изучения на что тратится их время при работе с <br>&gt;этими редакторами - все это не более чем пустой треп. <br><br>Сравните эффективность работы пользователя запомнившего клавиатурные шоткаты и пользователя всегда тыкающего меню. Или пользователя один раз потратившего время на написание макроса и пользователя из раза в раз повторяющего рутинные операции.<br>Пример из жизни, программист раз за разом для сдвига блока кода при вставке нового условного оператора проходит по строкам tab-ом, не догадываясь, что в редакторе можно целиком сместить выделенный блок через хитрую комбинацию.<br><br><br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#23 Sun, 15 Feb 2009 23:08:46 GMT &gt;Мозилла вот в данном случае делает то же самое.<br><br>Мозилла выкладывает сорцы - далее кто хочет, юзает.Кто не хочет - не юзает.А MS даже спеки выложить обычно не соизволит, не говоря уж об исходниках под лицензией под которых их еще и юзать можно будет.А двойные стандарты и незнание предмета - у вас.Мозилла в отличие от - на стандарты не кладет собственно.И тот же XUL работает хоть на линукс и под ARM.В отличие от кой-чьих активиксов.Двойные стандарты имхо есть у некоторых других.Которым хочется расширяемости браузера но движок оного такой блажи не позволяет.Вот они и воняют...<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#22 Sun, 15 Feb 2009 22:31:45 GMT &gt;на деле оказалось "только для своих".<br><br>А мозилла кросплатформенна.В отличие от перечисленных.Оперу под любую экзотичную платформу (ARM, MIPS, ... ) днем с огнем не найдешь.Хром вообще даже под простой линукс не смогли собрать еще.Это так, немного о кроссплатформенности...<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#21 Sat, 14 Feb 2009 22:54:31 GMT Можно и про "рынок", если станет популярной - поддержат остальные. Ничего страшного, это "Мозилов путь" если так сказать, а Майкрософт беднее не стала. На том вопрос остановлю, а то в "какобычно" переходит.<br><br><br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#20 Sat, 14 Feb 2009 22:36:38 GMT они взялись бороться с Микрософт. И многому у них научились. К примеру подходу к вопросу "что должен использовать человек".<br>Собственно идея простая - создать как можно больше зависимостей от себя. Чтобы отказаться от Мозиллы было как можно сложнее - потери были бы слишком большими и альтернатив не было бы.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#19 Sat, 14 Feb 2009 22:34:28 GMT насколько я помню, Микрософт в свое время ставили в вину то, что она делала нечто без оглядки на других. Мозилла вот в данном случае делает то же самое. Будем исповедовать двойные стандарты и рассказывать про "рынок диктует"?<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#18 Sat, 14 Feb 2009 21:48:57 GMT Есть Eclipse - зачем фигнёй страдать...<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID3/49402.html#17 Sat, 14 Feb 2009 19:49:20 GMT &gt;... Потому что поддержка по-мозиловски это "скачайте файрфокс". Где-то мы все <br>&gt;это уже видели ... <br><br>а должна быть поддержка Мозиллы для Оперы или Гугла?, а лучше для Майкрософта!<br>Или они должны попросить остальных о совместимости, так ее рынок диктует.<br>И, простите, где Вы видели "собаку с колбасой на шее"?<br>