https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html Брюс Байфилд (Bruce Byfield) рассмотрел (http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3778096/Nine+Attitude+Problems+in+Free+and+Open+Source+Software.htm) девять самых распространённых видов заблуждений, из-за которых сообщества разработчиков свободного ПО часто вредят сами себе:<br><br><br>- <br>Не отличаем друзей от врагов<br>. Внутренняя борьба - нормальное явление для любого сообщества. Но главными из целей являются всё же относящиеся к развитию проекта, а об этом легко забывают. Основная заслуга в этой "забывчивости" - тех участников, основная мотивация которых - сделать себе имя. И мы не будем показывать на них пальцем, их имена и так всем надоели и известны, каждый, кто участвует в такого рода сообществе, их и так уже вспомнил. Конечно, иногда они говорят незаменимые вещи, но чаще они "раскалывают" сообщество.<br><br>Кроме того, некоторые различия чересчур преувеличены, и теми, кто находится вне противостояния, рассматриваются как надуманные, например, freeware против свободного ПО, Gnome...<br><br>URL: http://itmanag https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#115 Wed, 12 Nov 2008 20:03:03 GMT &gt;Вот именно, поэтому стоит потрудиться над уточнением содержания слова "другие" или оперировать <br>&gt;менее широкими категориями. <br><br>Ну так покажите других, которые бы снискали заслуженное уважение пользователей в таких же количествах.Все-таки если пользователь добровольно выбрал систему а не юзает ее "потому что это там уже стояло" - это какой-никакой показатель того что система в целом юзеров устраивает.<br><br>&gt;Ещё раз: динамика выжигания разработчиков -- важнее динамики развития. <br><br>Это только время покажет.А разработчики это конечно круто но при 200K нерастриаженых багов нужны скорее просто вменяемые системщики, аналитики, триажеры, сборщики, ... которые этот хлам смогут растриажить и те кто будет грамотно собирать весь этот зоопарк, тестировать все это, отлаживать, взаимодействовать с апстримами, ... <br><br>В моем понимании *дистроклепателю* в принципе не обязательно иметь супер-разожраный штат разработчиков(хоть и желательно потому что случаи бывают разными).Примерно как строителям дома зачастую не требуется сам https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#114 Mon, 10 Nov 2008 16:19:32 GMT Времена, когда, нам надо было догонять Windows и Mac OS X, прошли. В некоторых областях, например, в KDE4 - мы их уже превосходим, как минимум по части экспериментирования.<br><br>что курил афтар?<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#113 Fri, 24 Oct 2008 06:53:12 GMT &gt;ага, вопросы типа "подскажи какую книжку надо прочитать, чтобы узнать ЮНИКС!" <br>&gt;работать надо, делать что-то, ошибаться... <br>&gt;мы не в матрице, одна таблетка не поможет <br><br>Немет "Unix. Руководство системного администратора".<br>http://www.knigirossii.ru/?menu=show_book&book=909039<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#112 Thu, 23 Oct 2008 20:34:14 GMT &gt;Много слов. Не осилил. <br><br>Это было нечто типа дневника убунтуйца который на свою ж**у к счастью или к сожалению заодно еще и тестер по жизни :).Читать или нет - дело хозяйское.<br><br>&gt;Под ваше описание, хоть как-то подходит только вот этот:<br><br>Вы фигню нашли.А вот баг 32906 (https://bugs.launchpad.net/bugs/32906) и вагон аналогичных чем вам не нравится?Ну и например такой же 195308 и еще большая куча аналогичных по смыслу зарапортованых кучами для разных пакетов (в случае наступания на эти грабли отваливается абсолютно весь функционал который требовал повышенных прав) - чем вам не то?<br><br>&gt;Комментарии излишне. <br><br>А я прокоментирую.Вариантов два: или в лаунчпаде хреновый поиск или вы не умеете искать.Скорее всего 50\50 (во всяком случае я не придумал как по простому выцепить список багов про которые было сказано что они дупы бага 32906).<br><br>&gt;Если говорить уж совсем на чистоту, то подавляющее их число относится к <br>&gt;пакетам multiverse и universe, за которые каноникал не отвечает, и уж <br>&gt;далеко не все относятся к u https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#111 Thu, 23 Oct 2008 16:11:02 GMT Много слов. Не осилил. <br><br>&gt;Могу номер этого бага в лаунчпаде найти<br><br>Под ваше описание, хоть как-то подходит только вот этот:<br><br>https://bugs.launchpad.net/sudo/+bug/224802<br><br>Комментарии излишне.<br><br>&gt;Если говорить начистоту - а вот например, ~200 000 нерастриаженых багов в лаунчпаде по проекту убунту (то есть, ИХ *НИКТО* вообще НЕ *ЧИТАЛ* и никаких решений по ним не принято)<br><br>Если говорить уж совсем на чистоту, то подавляющее их число относится к пакетам multiverse и universe, за которые каноникал не отвечает, и уж далеко не все относятся к ubuntu. <br><br>&gt;Итого: по качеству реально бета.Самая настоящая при том, глюков - есть!<br><br>Оно и по версии реально бета, так что оправдывает свое название.<br><br>&gt;У меня только 1 вопрос: а они натурально надеются все вот это вот за 11 дней починить?<br><br>А кто его знает, выйдет релиз (а через 11 ли дней?) узнаем.<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#110 Thu, 23 Oct 2008 15:20:36 GMT &gt;Я смотрел на 5.04 (не помню 4.10), смотрел на 5.10 -- и <br><br>Это раритеты какме-то :)<br><br>&gt;удивлялся, как эти безумные толпы с _таким_ нерабочим отстоем вообще носятся. <br><br>Наверное секрет в том что в чистом виде по дефолту с сидюка оно обычно все-таки ставится ;)<br><br>&gt;Потому что альтовские одноплитные Junior 1.x семилетней давности давали этому добру приличную <br>&gt;фору, как ни странно. <br><br>Жаль, но альты не debian-based, мне они не особо понравились в свое время :).Если у debian-based пакетные манагеры еще более-менее одинаковые, достаточно адекватные и как миниму из консоли все на одно лицо то у редхатовых систем с этим полный бардак и каждый лепит кто во что горазд.Была охота осваивать хренадцать разных типов пакетных манагеров в разных системах на основе редхата, ага... а редхат и не только по жизни не забывают перетрясти в очередной раз многострадальный RPM, еще больше усложняя все.Как всегда с благими намерениями, которыми как всегда вымощена дорога в ад.Вот RPM с точки зрения админа - натуральный ад из-за та https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#109 Thu, 23 Oct 2008 14:53:50 GMT &gt;У меня 8.04 с апреля месяца, автоматом обновленное с 7.10, ниче подобное <br>&gt;не видел, ЧЯДНТ? <br><br>Могу номер этого бага в лаунчпаде найти, вместе с тонной воплей юзеров если вам оно надо.Я ессно как приличный человек налетев на такой баг зафайлил баг в лаунчпад про это, воркэраунд соорудил, правда как оказалось не очень хороший (прописать название своей машины в hosts) но хотя-бы апдейтер и что там еще у меня заработали.Оказалось - хардкорный дуп.Поскольку в этом случае обычно закрывают дуп а автора подписывают на оригинал - меня просто *завалило* аналогичными воплями от налетевших на эти грабли.Отсюда следует тривиальный вывод: баг был чертовски популярен если такая орава юзеров доперла до багтрекера.В силу масштабов жопы и ее серьезности разумеется это быстро починили.Выглядело это так: апдейтер работает.До первого апдейта.А потом... потом отваливается kdesu (или gksu).Ну и sudo в консоли ругается что не смог определить имя локального хоста - и досвидания: фиг вам а не суперюзерские права.После этого ни апде https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#108 Thu, 23 Oct 2008 06:42:39 GMT &gt;&gt;"Собор и базар" в помощь. <br>&gt;<br>&gt;Скажите, а докторам вы случайно не рассказываете как и чем вас следует <br>&gt;лечить с такой прытью? =) <br><br>Доктор, и это ваш аргумент? <br><br>&gt;Да, вот только раньше так не делали.А сделали сугубо потому что в <br>&gt;старой версии глюков было слишком уж дофига.В .1 их и правда <br>&gt;на порядок меньше.<br><br>Почитайте пост выше, причем не мой пост, человек вот говорит что и раньше так делали,<br>а вы уверены что не делали?<br><br>&gt;А теперь вопрос: на кой черт было выпускать глючное <br>&gt;8.04 но зато, блин, в срок?Там в итоге полезли довольно некислые <br>&gt;баги когда kdesu\gksu (да и просто sudo) не может определить имя <br>&gt;хоста и дальше начинается жопец.<br><br>У меня 8.04 с апреля месяца, автоматом обновленное с 7.10, ниче подобное не видел, ЧЯДНТ?<br><br>&gt;для тех кто гоняется за датой релиза в ущерб всему остальному.Как <br>&gt;доктор говорю. <br><br>Доктор, не занимайтесь пожалуйста системным администрированием, у нас тут своя узкая специализация. Успехов вам на медицинском поприще.<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/44574.html#107 Thu, 23 Oct 2008 04:33:15 GMT &gt;&gt;Как номер версии инкрементируется?<br>&gt;<br>&gt;Нелинейно. <br><br>Хорошо, сколько версий вышло за последние 2 года?<br><br>&gt;&gt;ну ты понял. <br>&gt;<br>&gt;Мы с Вами на брудершафт явно не пили, уважаемый.<br><br>Ах простите, но я вырос в среде где все на ты, даже если по имени-отчеству.<br>Но если обращение на "вы" поднимает вас в собственных глазах, не буду портить карму. <br><br>&gt;&gt;А в чем проблема? <br>&gt;<br>&gt;Вы её не видите потому, что не занимаетесь тем, о чём говорите. <br><br>Профессионально нет не занимаюсь. Но когда была такая потребность --- собирал.<br><br>&gt;&gt;Сборка дистра по готовому и стабильному шаблону занимает несколько часов<br>&gt;<br>&gt;У меня сборка дистрибутивного DVD занимает до получаса на вовсе не космическом <br>&gt;железе, занятом параллельно и другими делами. tmpfs; squashfs -- обычный, <br>&gt;без lzma. <br><br>С пересборкой ядра и glibc ;) Речь шла о "новой версии дистрибутива".<br><br><br>&gt;&gt;платили бы мне хоть каждый день собирал.<br>&gt;<br>&gt;Не думаю, что дурачков, согласных отдать Вам деньги релиз-менеджера, в округе много. <br><br>Я с вами согласен.<br><br>&gt;Вы хоть один па