https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html Выпущен (http://www.mirbsd.org/ann-10.htm) десятый релиз операционной системы MirOS (http://www.mirbsd.org/) построенной на базе OpenBSD-current , с частичным заимствованием кода из NetBSD, Darwin, FreeBSD и GNU/Linux. <br><br><br>Главное новшество релиза - переход на использование UTF-8 в качестве кодировки по умолчанию. Кроме того, наряду с оригинальной системой портов MirPorts, тепеть программы можно устанавливать через интегрированную в дистрибутив систему pkgsrc, заимствованную из NetBSD.<br><br><br>Система распространяется в виде установочного LiveCD и требует для работы 64Мб памяти для текстового режима и 96Мб для X Window. Размер стандартной установки на диск составляет около 250 Мб. Базовый установочный образ (http://www.mirbsd.org/MirOS/v10/) MirOS XI занимает менее 10 Мб, полный (http://f.scarywater.net/miros/) - 656Мб.<br><br><br>MirOS выросла из набора дополнительных патчей к OpenBSD. В ней реализовано много полезных возможностей не принимаемых консервативным сообществом OpenBSD. Главные отли...<br><br>URL: http://www.mir https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#22 Sat, 22 Mar 2008 16:12:14 GMT &gt;То есть по ссылкам вы не ходили, особенно по первой (там как <br>&gt;раз на тему мотороловских архитектур и GCC хороший рассказ). А насчёт <br>&gt;конечной стабильности - недавно проходила новость о том, что в GCC <br>&gt;сначала 15 лет (!) использовался некорректный способ установки CLD. А потом <br>&gt;в 4.3 взяли и изменили, заранее не предупреждая. И теперь программы, <br>&gt;скомпилированные под новой версией GCC, не работают (корректно или вообще) со <br>&gt;старыми ядрами. Стабильность, да. Глобальная. <br><br>По ссылкам можно либо ходить, либо не ходить. Каким боком моторолла относится к стабильности Mir/FreeBSD? А насчет DF - это исключительно проблема линуксового ядра.<br>http://em386.blogspot.com/2008/03/cldstd-and-gcc-430.html<br><br>&gt;GCC - это хорошо, потому что он много чего поддерживает. Но GCC <br>&gt;это плохо, потому что это помойка. Которую, без смеха, усложняли и <br>&gt;толком не документировали местами специально для того, чтобы пропиетарщики не могли <br>&gt;тырить код. А ещё GCC плохо, потому что он практически монополист <br>&gt;(Тео об этом т https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#21 Sat, 22 Mar 2008 10:12:50 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt;http://lwn.net/Articles/255558/ <br>&gt;&gt;http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070915195203&pid=52 <br>&gt;<br>&gt;Спасибо, я читал про PCC. По этим ссылкам ни слова о багах <br>&gt;gcc. Могу помочь - они были (самое громкое - с read-change-write), <br>&gt;но не в релизах. Проблемы с архитектурой тоже есть. Это тормозит <br>&gt;развитие, поддержку новых платформ и т.д., но очень слабо влияет на <br>&gt;конечную стабильность, поэтому конечному пользователю об этом думать - как тому <br>&gt;коту, которому делать нечего. А так можно и на 2.95 сидеть <br>&gt;также как и на фре 4.11. Глобально и надежно.<br><br>То есть по ссылкам вы не ходили, особенно по первой (там как раз на тему мотороловских архитектур и GCC хороший рассказ). А насчёт конечной стабильности - недавно проходила новость о том, что в GCC сначала 15 лет (!) использовался некорректный способ установки CLD. А потом в 4.3 взяли и изменили, заранее не предупреждая. И теперь программы, скомпилированные под новой версией GCC, не работают (корректно или вообще) со стары https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#20 Fri, 21 Mar 2008 23:54:46 GMT &gt;Если честно, 7.0 пока даже в руки не брал. По золотому правилу <br>&gt;"до второго сервис-пака/минорного релиза".<br><br>Понятно.<br><br>&gt;Для затравки, найдено по памяти, при желании можно покопаться в рассылках разработки <br>&gt; GCC: <br>&gt;http://www.onlamp.com/pub/a/bsd/2003/10/02/openbsd_gcc.html <br>&gt;http://lwn.net/Articles/255558/ <br>&gt;http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070915195203&pid=52 <br><br>Спасибо, я читал про PCC. По этим ссылкам ни слова о багах gcc. Могу помочь - они были (самое громкое - с read-change-write), но не в релизах. Проблемы с архитектурой тоже есть. Это тормозит развитие, поддержку новых платформ и т.д., но очень слабо влияет на конечную стабильность, поэтому конечному пользователю об этом думать - как тому коту, которому делать нечего. А так можно и на 2.95 сидеть также как и на фре 4.11. Глобально и надежно.<br><br>&gt;А насчёт надёжности 4.11 - не хохмите. Мы вот переехали, не от <br>&gt;хорошей жизни, с 4.x, когда у серверов был аптайм по полгода <br>&gt;и больше, на 6.x - теперь каждую ночь по несколько звонков https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#19 Fri, 21 Mar 2008 23:15:49 GMT &gt; Первое, что пришло на ум: MirPorts<br><br>Ох, умоляю. Вы знаете что суть эти MirPorts? Не смешите.<br><br>&gt; Дальше сами, плиз, ну не всё же разжёвывать<br><br>Я так и думал. Так и скажите, что не знаете. Не надо тока делать непонятливый вид и заставлять меня говорить, что никто не просит ничего разжевывать, а только привести примеры, ибо ваша точка зрения суть бред. Никакой философии там нету.<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#18 Fri, 21 Mar 2008 22:17:11 GMT &gt;&gt;Если никто не пользовался в конце XIX века булевой алгеброй, это ещё <br>&gt;&gt;не значит, что ей не следовало рождаться на свет. В рамках <br>&gt;&gt;MirOS тоже попадаются интересные решения, и попадаются именно за счёт философии, <br>&gt;&gt;в неё заложенной.<br>&gt;<br>&gt;Например? Именно за счет философии. <br><br>Первое, что пришло на ум: MirPorts. Дальше сами, плиз, ну не всё же разжёвывать, вроде, взрослые люди...<br><br>&gt;&gt;&gt; А тебе слабо<br>&gt;&gt;&gt; А ты сам попробуй что нить подобное замутить...<br>&gt;&gt;&gt; Ты бы русский язык выучил, а потом оценивал ОС!<br>&gt;<br>&gt;Я против этой MirBSD ничего не имею, но то, что они пытаются <br>&gt;делать, можно было делать гораздо эффективнее если бы MirBSD не существовало. <br><br>Вот только никто это не сделал ;) И что здесь первично - вопрос с неоднозначным ответом...<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#17 Fri, 21 Mar 2008 22:12:38 GMT &gt;&gt;&gt;Жаль что не хотя бы 4.2. <br>&gt;&gt; И чем же 4.2 так хорош? Меньшим количеством поддерживаемых архитектур?<br>&gt;&gt; Большим количеством глюков на единицу кода?<br>&gt;<br>&gt;Ссылки на глюки. Хотите сказать что Фря 7.0 вдруг стала менее стабильна, <br>&gt;чем 6.3, потому что использует gcc 4.2? Не смешите. <br><br>Если честно, 7.0 пока даже в руки не брал. По золотому правилу "до второго сервис-пака/минорного релиза". Народ хвалит - я рад.<br><br>&gt;Или вы из тех, кто и фрей 4.11 не брезгует, потому что <br>&gt;`проверенное стабильное решение'? Тогда сочувствую. Я тоже так думал, пока не <br>&gt;понял, что при наличии single point of failure в лице железа <br>&gt;стабильность оси не имеет никакого значения,<br><br>Если не учитывать то, что именно стабильность ОСи (и софта, ессесно) оставляет эту самую point of failure единственной, то, конечно.<br><br>&gt; а когда вместо одного сервера <br>&gt;с якобы суперстабильной 4.11 их стоит несколько, никакого смысла в использовании <br>&gt;тухлятины и сопутствующем геморрое нету. Хоть CURRENT туда ставь. <br><br>Для меня несколько измеряется https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#16 Fri, 21 Mar 2008 16:35:50 GMT &gt;&gt;Жаль что не хотя бы 4.2. <br>&gt; И чем же 4.2 так хорош? Меньшим количеством поддерживаемых архитектур?<br>&gt; Большим количеством глюков на единицу кода?<br><br>Ссылки на глюки. Хотите сказать что Фря 7.0 вдруг стала менее стабильна, чем 6.3, потому что использует gcc 4.2? Не смешите.<br><br>Или вы из тех, кто и фрей 4.11 не брезгует, потому что `проверенное стабильное решение'? Тогда сочувствую. Я тоже так думал, пока не понял, что при наличии single point of failure в лице железа стабильность оси не имеет никакого значения, а когда вместо одного сервера с якобы суперстабильной 4.11 их стоит несколько, никакого смысла в использовании тухлятины и сопутствующем геморрое нету. Хоть CURRENT туда ставь.<br><br>&gt;Мне пофиг, что сгенерированный им код бегает шустрее, если его надёжность ниже. <br>&gt;А она почему-то ниже.:(<br><br>Ссылки, ссылки? Так некоторые руководствуясь собственными заблуждениями могут договориться и до `мне пофиг что 4.11 на 8 ядерном процессоре работает как на одном ядре, зато НАДЕЖНОСТЬ'<br><br>&gt; Не от хорошей жизни BSD-шн https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#15 Fri, 21 Mar 2008 16:06:45 GMT &gt;Если никто не пользовался в конце XIX века булевой алгеброй, это ещё <br>&gt;не значит, что ей не следовало рождаться на свет. В рамках <br>&gt;MirOS тоже попадаются интересные решения, и попадаются именно за счёт философии, <br>&gt;в неё заложенной.<br><br>Например? Именно за счет философии.<br><br>&gt;А рот затыкать другим только потому, что вас лично что-то не устраивает... <br><br>А затыкают рот тут только кучка безмозглых детей:<br><br>&gt;&gt; А тебе слабо<br>&gt;&gt; А ты сам попробуй что нить подобное замутить...<br>&gt;&gt; Ты бы русский язык выучил, а потом оценивал ОС!<br><br>Я против этой MirBSD ничего не имею, но то, что они пытаются делать, можно было делать гораздо эффективнее если бы MirBSD не существовало.<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40758.html#14 Fri, 21 Mar 2008 02:07:14 GMT &gt;&gt;&gt;64-битный тип данных для хранения времени (time_t); <br>&gt;&gt;&gt;Полная поддержка GCC 3.4 (C, C++, Pascal, Objective-C);<br>&gt;&gt;Спасибо, что не 4.3... Ну а в OpenBSD - вылизанный (в т.ч. <br>&gt;&gt;при участии одного из разработчиков GCC) 3.3.5, и что? <br>&gt;<br>&gt;Жаль что не хотя бы 4.2. <br><br>И чем же 4.2 так хорош? Меньшим количеством поддерживаемых архитектур? Большим количеством глюков на единицу кода?<br><br>Мне пофиг, что сгенерированный им код бегает шустрее, если его надёжность ниже. А она почему-то ниже.:( Не от хорошей жизни BSD-шники начали развивать PCC...<br><br>&gt;&gt;&gt;Улучшенная поддержка UTF-8 и Unicode BMP;<br>&gt;&gt;А вот это вкусно. Если ещё и остальные программы адекватно работают в <br>&gt;&gt;этом окружении - респект.<br>&gt;<br>&gt;UTF в консоли не нужен, а не в консоле отлично работает. <br><br>Вам не нужен, а другим людям нужен. Например, тем, которые хоть раз сталкивались с проблемой, что видно либо один язык, либо другой. Или тем, которые не понимаю, зачем вообще надо иметь лишнюю привязку к языку, если с UTF-8 всё уже работает из коробки.<br><br>&gt;&gt;Вот