https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html После восьми месяцев разработки опубликован выпуск консольного файлового менеджера Midnight Commander 4.8.29, распространяемого в исходных текстах под лицензией GPLv3+...<br><br>Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58481<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#239 Fri, 10 Feb 2023 17:30:11 GMT &gt; Людей сейчас уже и не убедишь отказатья от привычки давать файлам <br>&gt; имена из русских буковок. <br><br>Если люди не обучались программированию они не знают что такое "идентификатор" и каким он должен быть. Безграмотные пользователи были всегда,я их еще на ЕС ЭВМ застал.<br>Впрочем, на своей машине человек может называть файлы хоть на иврите. Главное чтобы не создавал этим проблемы другим. А с созданными себе проблемами как-нибудь сам разберется. За свой счет. Имена файлов в национальных кодировках или с экзотическими юникодными символами - далеко не самая страшная проблема которую могут создать "чайники". При необходимости специалист может в почти автоматическом режиме переименовать такие файлы в транслит. Или в автоматически сгенерированные цифровые имена если от неудобных символов уже одни "вопросики" остались. Кстати, МС даже если видит имя файла как "вопросики" то всё равно может показать его содержимое. Во всяком случае в Линуксе.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#238 Thu, 09 Feb 2023 23:07:30 GMT &gt; Имя файла - это идентификатор. И в интернациональной<br>&gt; языковой среде он таки должен быть универсально-стандартным.<br>&gt; А любителям называть файлы на русском (или любом <br>&gt; другом языке) я могу только пожелать получить<br>&gt; когда-нибудь файл,названный на хинди или суахили.<br><br>Да... Людей сейчас уже и не убедишь отказатья от привычки давать файлам имена из русских буковок. Выросло уже целое поколение, которое упирается агрессивно просьбам не называть файлы русскими именами... Да ещё и говорят типа - "да чё вы сказки рассказываете, у меня с русскими имнами всё нормально и проблем никогда не было". Они ж не понимают, что "никогда не было" != "никогда не будет". Они живут по какому-то упрощённому методу математической индукции, в которой правило доказательства индуктивного перехода от шага n к шагу n+1 они выкинули как атавизм стариков-пердунов. Думают, что если у них никогда не было проблем, о которых им расказывают и предупреждают те самые старики-пердуны, то проблем никогда и не будет. А я ещё со времён старого https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#237 Wed, 08 Feb 2023 14:40:20 GMT <br>&gt; Esc-E и внутри миднаевского редактора и вьювера выручает.<br><br>Еще раз взгляните на приведенный мной выше кусок кода из MC - там при запуске в иксовом терминале часть символов из второй половины таблицы принципиально считается непечатными якобы потому что xterm не может их отобразить. Даже комментарий про это кем-то из авторов написан.<br>Что есть либо честное заблуждение либо наглая ложь,так как при соответствующей настройке xterm таки может отображать все символы. Но объяснить это MC можно только исправлением исходника. <br><br>При желании не только видеть,но и вводить русские буквы в 866 кодировке - увы,приходится патчить еще и xlib так как нет механизма добавления новой "иксовой" локали без дописывания кода в библиотеку - одними конфигурационными файлами не обойтись. <br><br>&gt;С юникодами этими, наталкиваемыми сильно рьяными разработчиками куда надо и, к сожалению, куда &gt;даже и не надо, бывает много проблем.<br><br>Полностью с вами согласен. Правильно сказано предками - "всему своё место". А еще напомню правила правила https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#236 Wed, 08 Feb 2023 00:40:34 GMT &gt; Мне вот тоже очень сильно не нравится эта идея с промежуточным буфером,да <br>&gt; еще и невидимым - невозможно(или я не знаю способа) посмотреть что <br>&gt; в нем сейчас находится. Это надо держать в оперативной памяти, _своей_,а <br>&gt; не компьютера.<br>&gt; Причем идея с копированием через буфер встречается не только в файловых менеджерах <br>&gt; в стиле "проводника" из старых виндов,но и в текстовых редакторах. Нельзя <br>&gt; отметить на экране блок текста и просто скопировать. Надо сначала в <br>&gt; буфер,а потом из буфера.<br><br>Да. Идея копирования/перемещения объекта через какой-то промежуточный буфер вместо прямого копирования/перемещения его напрямую в пункт прибытия является идей, конечно, странной. Промежуточный буфер обмена применять надо для того, для чего он и был задуман - для обмена данными между [b]разными[/b] программами, а не для перемещения данных внутри одного набора данных.<br><br>Я сейчас подумываю даже и о том, что можно было бы организовать копирование/перемещение данных прямое без промежуточного буфера даже между ра https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#235 Tue, 07 Feb 2023 17:33:53 GMT &gt; Тикет в багтрекере mc есть? Нету? <br><br>Я же прямо написал выше - что не имею ни нужных навыков ни "блата" для пропихивания патчей в апстрим. И уж тем более не умею вести деловую переписку (да и вообще никакую) на грамотном английском. Если авторы MC считают что символы из второй половины таблицы могут быть не printable то как я со своим убогим английским буду растолковывать им что бывают кодировки русского языка где вся вторая половина таблицы используется...<br><br>&gt;Пока вы будете ныкать свои патчи по каким-то форумам, так и будете страдать.<br><br>Вполне понимаю высокомерное отношение настоящих разработчиков к таким как я.<br>Они смогли целый МС написать,а я - только небольшой патч под свои надобности. <br>И как ни странно - не страдаю,потому что мой патч работает у меня и у тех кому это нужно.<br><br><br><br><br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#234 Tue, 07 Feb 2023 09:53:24 GMT &gt; Более подробно,с нужными патчами и конфигами здесь: <br>&gt; заглянуть например по этим ссылкам<br><br>Тикет в багтрекере mc есть? Нету? Пока вы будете ныкать свои патчи по каким-то форумам, так и будете страдать.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#233 Tue, 07 Feb 2023 08:07:59 GMT &gt; Что конкретно сломано? А то слов чересчур много, а информации ноль.<br><br>Сейчас слов будет еще больше,причем более раздражительных для сторонников "идейной чистоты" в линуксе.<br>Сломано отображение части второй половины ascii таблицы по F3/F4 при использовании однобайтной локали. <br><br>Чтобы версия 4.8.13 нормально показывала вторую половину таблицы достаточно закомментировать пару строчек в исходнике:<br><br>static inline int<br>is_8bit_printable (unsigned char c)<br>{<br> /* "Full 8 bits output" doesn't work on xterm */<br>/* if (mc_global.tty.xterm_flag)<br> return is_iso_printable (c);<br><br> return (c &gt; 31 && c != 127 && c != 155);<br>*/<br> return (c &gt; 31 );<br> <br>}<br>Утверждение "Full 8 bits output" doesn't work on xterm является ложным уже лет так двадцать,требуется лишь правильная настройка xterm и шрифт где все символы есть.<br>С более новыми версиями MC так просто уже не получится. На что я и намекал,говоря о сломаной работе с однобайтовыми кодировками.<br><br>С этой проблемой столкнулся давно,когда прикручива https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#232 Tue, 07 Feb 2023 01:00:53 GMT Для Тотала есть плагин, который создаёт консоль внутри панели. Остроумцы запускали в этой консоли ФАР - так сказать, по заявкам ярых фанатов ФАРа.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129499.html#231 Mon, 06 Feb 2023 11:52:35 GMT &gt; Вот еще какая проблема с MC у меня была - с некоторых <br>&gt; пор в нем так усердно дописывали работу с юникодными локалями что <br>&gt; поломали работу в обычных однобайтовых кодировках. Поэтому я использую последнюю не <br>&gt; сломаную версию 4.8.13. Вобщем-то меня в ней абсолютно всё устраивает,а разработчикам <br>&gt; было бы неплохо помнить о том,что кроме новейших систем использующих юникод,есть <br>&gt; и немало всякого унаследованного оборудования со своим софтом,работающим только в однобайтных <br>&gt; кодировках. И огромные массивы текстовых файлов в этих кодировках.<br><br>"Достаточно, чтобы слова выражали смысл" (Учитель Кун).<br><br>Что конкретно сломано? А то слов чересчур много, а информации ноль.<br>