https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html Исследователи безопасности из Tencent Keen Security Lab нашли (https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf) способ ввести в заблуждение автопилот автомобилей Tesla и спровоцировать его на выезд на встречную полосу движения. Суть предложенной техники в размещении на дороге трёх наклеек, незаметных для водителя, но определяемых автопилтом. Наклейки размещаются рядом с местом разрыва сплошной разметки со встречной полосой, поэтому автопилот воспринимает их как часть разметки предписывающей перестроится в другой ряд и не учитывает, что этот другой ряд находится на полосе встречного движения. <br><br><br><br><br><br><br><br>По словам представителей Tesla упомянутые в исследовании уязвимости были устранены в 2017 и 2018 годах, а успешность атак на основе изменения физического окружения вокруг автомобиля зависят от действий водителя, который в любой момент может взять на себя управления, откорректировать движение рулём или остановить автомобиль при помощи тормозов. Водитель всегда https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#160 Tue, 03 May 2022 02:18:29 GMT Ваш IP зафиксирован<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#159 Wed, 10 Apr 2019 12:28:31 GMT &gt;&gt; Тут под "следованием инструкции" подразумевается формальное следование формальным инструкциям <br>&gt;&gt; боинга.<br>&gt; это авиация, тут все сложнее. Есть эксплуатационная документация самолета - обычно целая <br>&gt; пачка тооолстеньких таких книжиц. С изменениями и дополнениями. Ее, понятно, принято <br>&gt; читать, и читают, но целиком держать в голове невозможно в принципе, <br>&gt; да и не нужно.<br><br>Любой реальный случай сложнее теории, описывающей этот случай. Теория она на то и теория, чтобы упрощать описание ситуации, оставляя там только существенное.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#158 Wed, 10 Apr 2019 12:09:01 GMT &gt; Тут под "следованием инструкции" подразумевается формальное следование формальным инструкциям<br>&gt; боинга.<br><br>это авиация, тут все сложнее. Есть эксплуатационная документация самолета - обычно целая пачка тооолстеньких таких книжиц. С изменениями и дополнениями. Ее, понятно, принято читать, и читают, но целиком держать в голове невозможно в принципе, да и не нужно.<br><br>Есть программы обучения и переобучения пилотов - обязательные для всех без исключения, линейный от любителя отличается больше необходимым налетом в разных условиях.<br>Каждая новая система или изменения существующей - требуют обязательного однозначного ответа - нужно тут переобучение или нет. Если пилот обучение прошел, а по факту угробился при правильной работе всех систем (какой бы странной эта "правильная" не казалась) - будет записана "ошибка пилота", как с ТУ204 редвингов. Да, датчики касания срабатывают странно, при неработающих не работают тормоза (чтоб колесо не размазало по полосе) да, реверс внезапно может сделаться газом (у всех так, где https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#157 Wed, 10 Apr 2019 11:13:25 GMT &gt;&gt; Да, хороший пример. Они следовали инструкции <br>&gt; они ей как раз не следовали, потому что боинг замылил этот момент<br><br>Тут под "следованием инструкции" подразумевается формальное следование формальным инструкциям боинга. То есть то понимание, которое будет использовано в суде. Альтернативное понимание, которое имеет в виду "следовали наилучшей из теоретически возможных инструкций" или, иными словами, "выполняли наилучшие действия, для данной конструкции самолёта" -- это другое, оно может подразумевать формальное нарушение инструкции.<br><br>Если боинг замылил этот момент, сказал, что переобучение не нужно, значит таким образом формальное следование инструкциям -- это выполнение тех действий, которые были уместны для предыдущих моделей самолёта. И если это привело к тому, что самолёт разбился, это значит, что инструкции были неверны. Инструкции сочинял боинг, значит он и ответственен. Тут всё очень просто. Сложно бывает тогда, когда формальное следование инструкциям привело бы к катастрофе, пользователь отказался https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#156 Wed, 10 Apr 2019 10:38:43 GMT &gt; Да, хороший пример. Они следовали инструкции<br><br>они ей как раз не следовали, потому что боинг замылил этот момент (сознательно, иначе покупатели попадали на переобучение, а они этого не любят - это ж пилоты, вместо зарабатывания денег компании, сидят на тренажере и др...ат именно ситуацию "система сбрендила при посадке/наборе когда ты и так занят по уши, быстро это сообрази и отключи нужной кнопкой" - пока она в подкорку не забьется). А просто так пролистать "whatsnew" - летчикам и некогда, и не особенно помогает (хотя вон у тех первыми грохнувшихся азиатов кто-то читавший был, и с первого раза им угробиться не дал - но он и посадкой не был занят, у него голова была свободна и он мог ей думать)<br><br>&gt; всему, виноватым объявят боинг, а не пилотов и не эксплуатирующую компанию. <br><br>а оно так и есть, и вопрос только в том, насколько виноватым - отделается легким испугом и потерей состава денег, или будет перепроходить мильен сертификаций заново, а самолетики на земле еще постоят.<br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#155 Sat, 06 Apr 2019 16:17:33 GMT &gt;это не работает. если машина куплена, то надо её гонять в хвост и гриву,<br><br>Есть люди, которые и на 500 метров на машине едут, но таких я думаю процентов 20-30 от автовладельцев.<br><br>Вообще, тебе то ли сильно мало годков, то ли сильно много. Как ты например двоих-троих детей на велосипеде возишь или каршареном ведре. Неужели охота садиться в замусоленный тысячами жоп деревянный солярис, если можно ездить на личном авто нормального класса, детей возить в нормальных креслах, а не самом дерибасе. Музончик. Климат контроль. И тд итп... Вообще, многие любят водить, если на то пошло. Ну и я лично в своим водительском мастерстве уверен, в отличие от первого попавшегося джигита. Даже одного этого достаточно.<br><br>Очередной спор с не евшим устриц.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#154 Sat, 06 Apr 2019 02:24:38 GMT &gt; Завидовать наличию выбора, очевидно же!<br>&gt; На самом деле я могу все точно то же, плюс дополнительная возможность <br>&gt; использования авто. Позволяет более эффективное передвижение, расширяя спектр доступных <br>&gt; маршрутов.<br><br>По моим наблюдениям это не работает. Тут по-моему какой-то механизм типа sunken costs: если машина куплена, то надо её гонять в хвост и гриву, чтобы доказать себе, что деньги не на ветер.<br><br>&gt; Еще кстати есть такая вещь, как DriveNow/CarSharing - через смартфон локализируешь ближайший <br>&gt; свободный автомобиль, садишься и едешь. Опыт показывает, что это быстрее, удобнее <br>&gt; и дешевле такси, хотя приходится ограничиваться чертой крупного города.<br><br>Угу. Я думал об этом, но мне влом связываться с получением прав.<br><br>&gt;&gt; Интересно, в первой половине двадцатого века любители считать в уме тоже полагали, что пользователи арифмометров им завидуют?<br>&gt; Тех пользователей, кто не имея своего арифмометра, гордо заявлял что считать в <br>&gt; уме - уже почти совсем атавизм и на самом деле не <br>&gt; нужно, ведь с https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#153 Fri, 05 Apr 2019 18:28:01 GMT &gt; Завидовать чему? Тому что вы привязаны к своему автомобилю, в то время <br>&gt; как я волен покинуть такси в тот самый момент, как оно <br>&gt; встало в пробку, обойти пробку ногами, сесть в другое такси и <br>&gt; поехать дальше? Или, зная что весь город стоит, возвращаться домой на <br>&gt; метро, которое доставляет меня всегда надёжно, с разбросом в +-2 минуты? <br>&gt; Позволяя мне при этом, вместо того, чтобы крутить баранку и внимательно <br>&gt; следить за дорогой, читать книжку, которой я увлечён. Я сейчас вдруг <br>&gt; пожалел, что я не пью, а то я бы ещё напомнил <br>&gt; вам о том, что вы ограничены в возможности зарулить после работы <br>&gt; в бар и пропустить стаканчик с коллегами.<br><br>Завидовать наличию выбора, очевидно же!<br>На самом деле я могу все точно то же, плюс дополнительная возможность использования авто. Позволяет более эффективное передвижение, расширяя спектр доступных маршрутов.<br>Странные стереотипы или байки о том, что метро и такси можно пользоваться только не имея ни водительского удостоверения, ни автомобиля, в ином случа https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117008.html#152 Fri, 05 Apr 2019 17:03:49 GMT &gt;&gt;Статистика показывает, что автопилот безопаснее среднестатистического белкового водителя <br>&gt; ещё статистика показывает что среднестатистический ИТшник носит свитер, не бритый, пахнет <br>&gt; пивным перегаром и с коньюктивитом. Это не повод быть таким.<br><br>Чё серьёзно? Можно линк на эту статистику?<br><br>&gt; Как заработаешь на машину, тогда и поговорим, теоретик :) <br><br>О, так ты из этих пережитков совка, для которых наличие автомобиля -- признак статуса? Автомобиль -- это роскошь, а не средство передвижения, да? Ну тогда мы не поговорим никогда: я не собираюсь покупать автомобиль.<br>