https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html Анонсирован (https://medium.com/dartlang/announcing-dart-2-80ba01f43b6) язык программирования Dart 2 (https://www.dartlang.org/), который пока находится на стадии формирования экспериментальных выпусков (https://github.com/dart-lang/sdk/releases). Dart 2 является не столько новой значительной веткой, сколько общим переосмыслением целей и задач проекта. Разработчики видят Dart 2 в качестве языка, оптимизированного для разработки компонентов для Web и мобильных систем, выполняемых на стороне клиента.<br><br><br>Dart 2 отличается (https://www.dartlang.org/dart-2) от изначального варианта (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38432) языка Dart кардинальным изменением подхода к типизации. Если в Dart 1.x определение типов было необязательным и разработчик мог удалить все аннотации типов без влияния на поведение приложения, то в Dart 2 применена строгая статическая типизация, но при этом типы могут выводиться автоматически и аннотации типов по прежнему не являются обязательными. Например, при указании "var i = 1 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#154 Thu, 01 Mar 2018 17:34:39 GMT Зачем я разговариваю сам с собой?<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#153 Wed, 28 Feb 2018 11:21:11 GMT &gt; То есть я хочу сказать что не надейтесь что производители браузеров реализуют <br>&gt; биндинги для wasm ко всем доступным браузерным API, к которым есть <br>&gt; доступ у JS. Они же не дураки развивать wasm и js <br>&gt; параллельно.<br><br>Вдогонку, к этому Вашему посту и посту выше, где прозвучала фраза <br><br>&gt; ... А wasm нужен для реализации вещей сильно зависящих от помех<br>&gt; которые может добавить GC и не такой высокой производительности JIT&#65293;а по<br>&gt; сравнению с компилируемыми языками.<br><br>Посмотрите на roadmap<br><br>http://webassembly.org/docs/future-features/<br><br>там в планах создается и GC (который по Вавшему - не нужен) и если перейти по ссылке на Garbage collection<br>( https://github.com/WebAssembly/design/issues/1079 )<br><br>то там прямым текстом написано:<br>"<br>To realize the high-level goals of (1) integrating well with the existing Web platform and (2) supporting languages other than C++, WebAssembly needs to be able to:<br><br> - reference DOM and other Web API objects directly from WebAssembly code;<br> - call Web APIs https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#152 Wed, 28 Feb 2018 11:11:09 GMT &gt; ... А wasm нужен для реализации вещей сильно зависящих от помех <br>&gt; которые может добавить GC и не такой высокой производительности JIT&#65293;а по <br>&gt; сравнению с компилируемыми языками.<br><br>Вы видать совсем далеки от темы wasm'а. wasm делается как универсальная платформа, для разных языков программирования, в том числе и для языков с GC и без оного. Кстати, никто Вам не помешает запилить свой очередной язык программирования с GC и прицелом для использования в среде wasm и реализовать GC в финале тоже в wasm'е. Но это может быть и не понадобится, ибо в wasm'е реализуется в том числе и GC, наряду с тредами. Т.е. можно будет попытаться использовать реализуемый в данное время встроенный GC.<br><br>Посмотрите на roadmap<br><br>http://webassembly.org/docs/future-features/<br><br>там есть и треды и GC, пока конечно "in progress"<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#151 Wed, 28 Feb 2018 09:59:43 GMT Мне кажется, что Вы сильно заблуждаетесь и чего-то недопонимаете в суетливых телодвижениях компаний по поводу wasm.<br><br>Цели wasm'а<br>http://webassembly.org/docs/high-level-goals/<br><br>"<br>...<br>3. Design to execute within and integrate well with the existing Web platform:<br><br> - maintain the versionless, feature-tested and backwards-compatible evolution story of the Web;<br> - execute in the same semantic universe as JavaScript;<br> - allow synchronous calls to and from JavaScript;<br> - enforce the same-origin and permissions security policies;<br> - access browser functionality through the same Web APIs that are accessible to JavaScript; and<br> - define a human-editable text format that is convertible to and from the binary format, supporting View Source functionality.<br>...<br>"<br><br>Надеюсь, хотя бы фраза "access browser functionality through the same Web APIs that are accessible to JavaScript; " Вам понятна?<br><br>&gt; Они же не дураки развивать wasm и js параллельно.<br><br>Нет. Поэтому сначала сильно напрягутся. Т.е. сде https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#150 Wed, 28 Feb 2018 02:58:22 GMT &gt; Суть в том, что мизра не мизра, а вот знать хотя бы половину всех упомянутых<br>&gt; в SEI CERT граблей для написания нормальных программ на си очень желательно.<br><br>Смотря для чего эта программа будет. Если для управления поездом - однозначно. Если для работы с недоверяемыми входными данными по сети - тоже полезно. А казуальная утилитка которую никто хакать не будет, в том числе и потому что ее запуск атакующим значит что моя система и так порушена в хлам - может и не требовать все это. Смотря что надо.<br><br>А читать MISRA есть смысл при желании влезть в очень критичные и требовательные области, типа транспорта и управления опасными процессами. Все это есть, практикуется и си для этого используется. А на JS... по счастью те кто управляет опасными процессами обычно понимают что в случае серьезного факапа с них спросят. Вплоть до уголовного преследования. Это очень мотивирует их не косячить. Если такие стандарты применить к яваскриптерам... они ж поголовно перекочуют в тюрьмы. Потому что и близко не могут оценить пре https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#149 Tue, 27 Feb 2018 20:32:44 GMT &gt;&gt; Это те сишники из 5-б, которые ни о SEI CERT C ни <br>&gt;&gt; о MISRA не слышали, ведь хеловорлды отлично пишуться и без них?<br>&gt;&gt; Охотно верим!<br>&gt; Все познается в сравнении. Понимешь, на си написать софт для ответственных применений <br>&gt; с предсказуемым временем реакции и адекватным восстановлении при сбое по крайней <br>&gt; мере можно.<br><br>...<br>&gt;Поэтому те кто поездами управляет - JS отсеивают как явно неподходящий еще на подлете, понимая что <br>&gt;требования уровня MISRA к нему предъявлять бесполезно.<br><br>Суть в том, что мизра не мизра, а вот знать хотя бы половину всех упомянутых в SEI CERT граблей для написания нормальных программ на си очень желательно. <br>Но спрыг с темы толщины необходимых стандартов зачетный, не спорю - был бы ЖСником или питонистом, возможно даже и прокатило бы ) <br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#148 Tue, 27 Feb 2018 20:25:32 GMT &gt;&gt; Чего-чего там можно в плюсах или жабе и нельзя в питоне?<br>&gt; Предсказуемый код, который не тормозит. В общем ЯП для написания полурабочих макетов <br>&gt; программ. Тормозных и глючных.<br><br>Ты точно Виталий, написавший<br>&gt; типа что str+int нельзя сделать. Правда, <br>&gt; кроме геморроя, это ничего не даёт, даже в Java и C++ <br>&gt; это можно, а вот в питоне почему-то нельзя, да.<br><br>что и было суть вопроса, а не тот самый анон, у которого от одного упоминания питона нещадно подгорает? Если ты Виталий, то поздравляю со спрыгом с темы типизации. Если ты тот самый аноним, то будь добр, приложи лед и иди надоедай кому-то другому, а?<br><br>&gt; Предсказуемый код,<br><br>Это про обычную, изкоробочную жабу с ее супер-GC-останови-планету-пусть-весь-мир-подождет vs. простой счетчик ссылок (у яблок называется громким и красивым Automatic Reference Counter) + распутыватель циклических зависимостей в эталонной реализации питона? <br>Ты точно владеешь темой?<br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#147 Tue, 27 Feb 2018 20:15:29 GMT &gt;&gt;Брат, не пались! У человеков их аж 20.<br>&gt; Если уж "брат" - то 21 ;-) <br><br>Еще один совсем не палится.<br>Хладнейший (таково ведь нейтральное, умеренно-уважительное обращение?) ЭТО вообще-то не считается за палец уже лет сто как минимум. Учите таки мат-часть, если не хотите, чтобы ваши рабы мерли как мухи!<br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113643.html#146 Tue, 27 Feb 2018 20:06:39 GMT &gt; Да дално. В крупных проэктах и без этого ошибок хватает.А что до <br>&gt; сишников... пусть пишут веб-сервисы на сях. Долгих лет им жизни!<br><br>Сишник пишущий вебсервис безопаснее чем жабаскриптер пишущий автоматическое управление поездами...<br>