<?xml version="1.0" encoding="koi8-r"?>
<rss version="0.91">
<channel>
    <title>OpenForum RSS: Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html</link>
    <description>Маттиас Класен (Matthias Clasen), лидер Fedora Desktop Team и участник GNOME Release Team, сообщил (https://blogs.gnome.org/mclasen/2016/03/04/why-wayland-anyway/) о решении не поставлять в Fedora 24 по умолчанию рабочий стол GNOME на базе Wayland. Несмотря на усиленную работу по стабилизации Wayland в репозитории Rawhide и значительный прогресс в достижении паритета в функциональности сеансов на базе X.org и Wayland, не все проблемы удалось решить. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Внедрение Wayland по умолчанию сдвигается на Fedora 25, что даёт разработчикам дополнительное время на оттачивание работы. При этом, предложенный пользователям Fedora 24 сеанс GNOME на базе Wayland реализован на необыкновенно высоком уровне - разница между сеансами на базе X11 и Wayland уже почти не заметна. Из основных причин перехода на Wayland называется изоляция клиентских приложений (отсутствие совместно используемых ресурсов и полное разделение событие ввода), современный протокол, лишенный недостатков X11, и простота разработки расширений.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt; &lt;br&gt;</description>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Аноним)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#138</link>
    <pubDate>Wed, 01 Jun 2016 19:11:43 GMT</pubDate>
    <description>Протокол отдельный существует для использования нескольких видеокарт https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44526&lt;br&gt;&quot;linux-dmabuf&quot; - совместное использование нескольких видеокарт при помощи технологии DMABuff; &lt;br&gt;И да, wayland оперирует с уже отрисованными клиентами окнами, зачем ему многопоточность?&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#137</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 22:29:58 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; системе, жду когда же наконец меня взломают ...&lt;br&gt;&amp;gt; Как показал 0-day в файрфоксе в просмотрщике pdf, у таких обычно сливают &lt;br&gt;&amp;gt; приватные ключи ssh/ssl/gpg,&lt;br&gt;&lt;br&gt;У таких как я, нет pdf.js. Возможно в этом и есть часть секрета долголетия :)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; В интернете в вас не стреляют только если на вас жаль тратить &lt;br&gt;&amp;gt; патроны. Это такой повод для гордости теперь?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Да нет, это не повод для гордости, просто повод задуматься, а не преувеличена ли опасность?&lt;br&gt;ИМХО проблема безопасности сейчас очень модный тренд и ее культивируют по поводу и без.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Признайтесь, вы ходите в бронежилете или уповаете на то, что патронов на вас жалко? ;)&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#136</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 22:20:15 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; В оконном режиме? :) &lt;br&gt;&amp;gt; На андроиде обычно используются &quot;hardware overlays&quot;. Overlay - отдельный plane (в терминах интел).&lt;br&gt;&lt;br&gt;И чем он принципиально отличается от xv (который и в окне без тиринга)?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; 720P &lt;br&gt;&amp;gt; Наверное на достаточно мощном процессоре.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Мобильный 1.66MHz x 2.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; И неплохо бы посмотреть сколько процентов Idle &lt;br&gt;&amp;gt; у системы и как это согласуется с CPU use плеера. Особенно &lt;br&gt;&amp;gt; в оконном режиме. Об этом ниже.&lt;br&gt;&lt;br&gt;19-25&#037; в mpv 720p h264. Не зависит от типа вывода (xv или gl) и от оконного или полноэкранного вывода.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; именно xorg съедает 20&#037; cpu, а не mpv? Если так - то пишите багрепорт.&lt;br&gt;&amp;gt; Горбатого могила исправит. Xorg никто лишний раз трогать не хочет, а если &lt;br&gt;&amp;gt; произнести слово &quot;tearing&quot; - спецы Intel грустнеют. Всей толпой. И так &lt;br&gt;&amp;gt; уже много лет.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не надо на интеловцев гнать - sna по сей день активно пилят, пишите багрепорт, Chris Wilson очень трепетно относится к производительности, подобный случай должен его заинтриговать.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Думаю понятно почему они в wayland заинтересованы</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#135</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 21:54:11 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; AMD - да отказалась, &lt;br&gt;&amp;gt; И nvidia. И intel.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Начиная с каких железок?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; в итоге - на младших процах 2d в 10-20 раз медленнее, чем на древнем 945gm :( &lt;br&gt;&amp;gt; Во первых, где у Intel блоки аппаратного 2D? Покажете? В терминах интеловских &lt;br&gt;&amp;gt; GPU, как они это в сорцах называют. Я из 2D блоков &lt;br&gt;&amp;gt; навскидку могу вспомнить разве что overlays, но они заточены под видео &lt;br&gt;&amp;gt; и кроме вывода видео поверх другой картинки мало для чего годятся &lt;br&gt;&amp;gt; и вообще очень ограничены в возможностях и форматах.&lt;br&gt;&lt;br&gt;AFAIK сейчас не выделяют отдельный 2d блок из gpu. При отрисовки 3d последняя стадия и есть 2d блок. Тут больше важен вопрос: произойдет отрисовка прямоугольников сразу на последней 2d стадии, как это делает sna/exa, Или будет задействован весь 3d pipe, как это делает glamor.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Проблема тут в том, что wayland в целях унификации предлагает отказаться от sna/exa и гнать все через 3d pipe.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Во вторых, у AMD сейчас довольно быстрая 2D графика как раз, по &lt;br&gt;&amp;gt; крайней мере в открытом radeon. Который сейчас умеет DRI3, pa</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#134</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 21:25:56 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; Было бы интересно услышать подробности тестирования.&lt;br&gt;&amp;gt; Запустил rebecca black на компьютере с слабым CPU и никаким GPU. Athlon &lt;br&gt;&amp;gt; XP 1300, который H.264 baseline на грани в 480P. GeForce 440MX, &lt;br&gt;&amp;gt; умеет максимум OpenGL 1.x - wayland вообще через vesafb пришлось.&lt;br&gt;&amp;gt; Waylan сделал иксы даже через vesafb.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не знаю, что у вас за система, но в те времена когда у меня был 440mx, на нем была вполне приличная 2d производительность с закрытым драйвером. Даже не знаю, что нужно сделать, чтобы vesafb стала быстрее полноценной 2d акселерации.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#133</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 21:21:32 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; где половина opengl - эмуляция на cpu?&lt;br&gt;&amp;gt; Vertex и fragment shaders и текстуры - есть со времен OpenGL 2, &lt;br&gt;&amp;gt; OpenGL ES 1 и т.п., и в вашем случае - надо &lt;br&gt;&amp;gt; создать и покрасить 2 треугольника. Даже самые старые и медленные мобилочные &lt;br&gt;&amp;gt; GPU оперируют тысячами или десятками тысяч треугольников в секунду. Два крашеныъ &lt;br&gt;&amp;gt; треугольника им вообще не сцена.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Относительно новые младшие APU AMD используют glamor: скорость там на порядок ниже, чем у древнего 945gm.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Mihail Zenkov)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#132</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 21:18:27 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; И что делать, когда нужно заполнить прямоугольник цветом или картинкой? Раскочегаривать весь 3d pipe?&lt;br&gt;&amp;gt; В лучшем случае DDX драйвер генерирует шейдеры, которыми и рисуется закрашенный прямоугольник. &lt;br&gt;&amp;gt; Иначе это делается на CPU, т.е. без ускорения. В современных GPU &lt;br&gt;&amp;gt; нет аппаратных блоков для 2D операций.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Посмотрите на список тестируемых плат phoronix: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&amp;item=30way_linux_2d&amp;num=1&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ему почти два года, но все это железо до сих пор актуально и только одна плата не имеет 2d блока. И что характерно: intel hd4600 sna делает всех, хоть с шейдерами, хоть без.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Самому вызвать draw call с теми же шейдерами но без иксов (например, &lt;br&gt;&amp;gt; средствами тулкита) в несколько раз быстрее и гибче. Можно покрасить восьмиугольник. &lt;br&gt;&amp;gt; Текстурой шкуры леопарда. Или particle effect обсчитать. Выписывать все это в &lt;br&gt;&amp;gt; DDX можно, но он сильно раздуется и все-равно кого-то не устроит. &lt;br&gt;&lt;br&gt;А нужно реально - прямоугольники (плоский или градиент) и битмапы для шрифтов.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Кстати, </description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Аноним)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#131</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 19:02:48 GMT</pubDate>
    <description>Да мне плевать что там будет. Пока винда страдала фигней у иксов был шанс взлететь. Но вот таким как ты это было не надо. Потом пришел цитрикс и понеслось. Сейчас есть только два варианта которые можно разворачивать в вменяемом виде - цитриксовая шляпа или чисто мсовские средства. Поэтому на работе у нас цитрикс в хвост и гриву. Удачи в просмотре прайсиков и выборе нового локалхоста.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен (Аноним)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107021.html#130</link>
    <pubDate>Thu, 10 Mar 2016 18:59:18 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; Мне достаточно падения графической подсистемы system-wide. Времена win95 закончились и такая стабильность системы никуда не годится.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ясно. 8 лет ты уже не пускаешь иксы и ждешь вяленный. Ясно.&lt;br&gt;четырестодвадцатый, ты же зарекался сюда заходить?&lt;br&gt;</description>
</item>

</channel>
</rss>
