|
|
|
|
|
6.56, Aleksey (??), 15:14, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
Дык никто же не предупредил, что пирожок например отравленный, или в нем яд какой. Сказали, что пирожок и его можно есть. В результате на лицо противоречие, а значит и ответственность за последствия (даже если пирожок был получен абсолютно бесплатно). Вот если бы при раздаче пирожков прямо бы сказали, что пирожок есть не надо, т.к. он отравленный, то в этом случае при отравлении ответственен был бы уже покупатель, т.к. он нарушил инструкцию по эксплуатации.
| |
|
7.75, Анонимус_ (?), 16:05, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>Дык никто же не предупредил, что пирожок например отравленный, или в нем
>яд какой. Сказали, что пирожок и его можно есть.
Если пирожок отравленый, то это распространение вродоносных программ.
Если сказали что можно есть, то это релиз (есть надежда наконец увидеть реальные версии M$ виндоус, которые они выпускают под видом "релизов").
> Вот если бы при раздаче пирожков прямо бы сказали, что пирожок есть не надо, т.к. он отравленный, то в этом случае при отравлении ответственен был бы уже покупатель, т.к. он нарушил инструкцию по эксплуатации.
То-есть ты сам признаёшь, что если он не покупал пирожок, то он не потребитель. В таком случае всё ещё лучше: хочешь качества, заплати. А те кто не может обеспечивать качество и денег не имеют право брать.
| |
7.146, Xaionaro (?), 09:49, 12/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>Дык никто же не предупредил, что пирожок например отравленный, или в нем
>яд какой. Сказали, что пирожок и его можно есть. В результате
>на лицо противоречие, а значит и ответственность за последствия (даже если
>пирожок был получен абсолютно бесплатно). Вот если бы при раздаче пирожков
>прямо бы сказали, что пирожок есть не надо, т.к. он отравленный,
>то в этом случае при отравлении ответственен был бы уже покупатель,
>т.к. он нарушил инструкцию по эксплуатации.
А если у пирожка всё-таки было написано, что есть вероятность отравиться? То всё-равно виноват?
| |
7.155, ABC (??), 17:00, 12/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>Дык никто же не предупредил, что пирожок например отравленный, или в нем
>яд какой. Сказали, что пирожок и его можно есть. В результате
>на лицо противоречие, а значит и ответственность за последствия (даже если
>пирожок был получен абсолютно бесплатно). Вот если бы при раздаче пирожков
>прямо бы сказали, что пирожок есть не надо, т.к. он отравленный,
>то в этом случае при отравлении ответственен был бы уже покупатель,
>т.к. он нарушил инструкцию по эксплуатации.
Т.е. лицензионных соглашений вы не читали?
| |
|
|
5.74, Анонимус_ (?), 16:00, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>Да вот в том то и дело, что нет. Итак, раздавались компанией
>пирожки (программы), вы съели (использовали) пирожок (программу), а в результате отравились
>(понесли убытки, ну например испортился проектный файл и т.п.). Естественно, что
>в данном случае виноват
Принципиальный вопрос раздачи. Если пирожок лежит в моём дворе, это не значит что я его раздаю. Если я даю рекламу, значит я это раздаю. Если я веду новостную ленту и пишу в ней отчёт о росте плесени на пирожках, то это не реклама, даже если отчёты о исследованиях копируют другие. Так же если пирожок раздаёт частное лицо без цели получения прибыли, то это частное лицо и соответственно взявшие у него пирожок люди не являются потребителями.
| |
|
|
|
|
3.156, ABC (??), 17:06, 12/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>>Уже 300 раз говорили, ответственность должна быть если ПО покупается.
>
>А если ПО предлагается для свободной закачки, как троянистый "супертулбар"?
>Какая разница, злодей автор или просто красноглазый, с точки зрения юзера, пострадавшего
>от ПО?
Ответственость или ее отсутствие оговариваются соглашением между пользователем и произвадителем. Именно поэтому во многих инсталляторах необходимо нажать I agree/Accept. Если вас не устраивают условия соглашения - вы ДОЛЖНЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ соответствующий софт (обратите внимание, пожалуйста, на положение частицы "не", оно не случайно).
| |
|
|
|
|
3.135, spunky (?), 22:45, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>>как разработчик прикладной программы может давать гарантии, если этих гарантий нет на
>>операционную систему ?
>
>Экспертиза крэшдампа покажет гарантийный случай или нет :)
кстати, мысль! В результате все могут оказаться забрызганы гумусом, производители железа, ОС, ПО, электроэнергии, гидрометеоцентр, даже пользователь.
| |
|
|
|
2.65, Андрей (??), 15:37, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>> Во-вторых, из-за дополнительного тестирования затянутся циклы обновления и выхода нового ПО
>
>Меньше будут выпускать программы, которые просто могут запускаться.
>А то если у новой машины отвалилось колесо -- виноват производитель машины,
>а когда у англии гикнулась подводная лодка, на которую в качестве
>бортовой ОС поставили windows, то ms тут совершенно не причём.
Дык MS в EULA снимает с себя ответственность вообще за сферы применения их софта. Компенсация, наверное, все же была выплачена, но не более стоимости лицензий :D
| |
|
3.67, Щекн Итрч (ok), 15:39, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>>> Во-вторых, из-за дополнительного тестирования затянутся циклы обновления и выхода нового ПО
>>
>>Меньше будут выпускать программы, которые просто могут запускаться.
>>А то если у новой машины отвалилось колесо -- виноват производитель машины,
>>а когда у англии гикнулась подводная лодка, на которую в качестве
>>бортовой ОС поставили windows, то ms тут совершенно не причём.
>
>Дык MS в EULA снимает с себя ответственность вообще за сферы применения
>их софта. Компенсация, наверное, все же была выплачена, но не более
>стоимости лицензий :D
Вот и прекрасно? Новый закон даст возможность прищучить мелкомягких?
| |
|
|
|
2.15, anonymous (??), 12:25, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
Да и вообще, проблема притянута за уши. Тут нужно с другой стороны зайти - с точки зрения бизнеса ПО, как рынка. Если есть гигантский спрос на ПО, которое гарантированно будет выполнять заявленный набор функций, значит должно появиться и предложение такого ПО. За большие деньги. И, наверное (я не сильно в теме), есть такие - всякие реал-тайм системы для руления атомными реакторами и т.п. Но эта ниша слишком уж узка, чтобы в нее совать ВСЕ программмное обеспечение без разбора.
Так-то.
| |
2.68, Щекн Итрч (ok), 15:43, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| –1 +/– |
>Во всех (по крайней мере мне известных) открытых лицензиях есть пункт, касающийся
>отказа от ответственности. Если взыскательного потребителя этот пункт не устраивает, он
>волен не использовать это ПО. Глупо будет потом подавать в иск,
>мол, программа ему не доставляет, если он сам принял лицензию фактом
>использования этой программы.
>
>Чушь, короче.
Существуют нормы гражданского законодательства, признающие ничтожными любые подобные поправки и оговорки. Продукт, будь то медуслуга или тапочки, есть продукт.
В данном случае в законодательстве существует очевидная лакуна, не позволяющая в полной мере применять обычный порядок гражданского производства к коллизиям вокруг софта.
Пробел будет ликвидирован и это во благо.
| |
|
|
4.113, Щекн Итрч (ok), 18:37, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| –1 +/– |
>И вообще. Только человек с очень ограниченными мыслительными способностями может под одну
>гребенку стричь информацию (ПО, например) и тапочки. Если я куплю книгу,
>и концовка мне не понравится, я должен требовать у автора компенсации?
>Ну даже если так, а как быть с теми, кто просто
>так на своем уютненьком публикует свои опусы? Ему судиться с каждым,
>кто не оценил его творчество? Бредите вы, батенька. Приложите холодное ко
>лбу. Это будет во благо.
Меня бесят захлопывающиеся без объяснения причин программы.
Меня бесят "форки", беки и "параллельные проекты" от красноглазых.
Сообщения, хотя бы рекомендательного характера, о том, что "клоуну имярек надо закрыть страничку загрузки до устранения багов номер А, Б и Ц" мне очень понравятся.
| |
|
3.98, Андрей (??), 17:54, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>использования этой программы.
>>
>>Чушь, короче.
>
>Существуют нормы гражданского законодательства, признающие ничтожными любые подобные поправки и оговорки. Продукт,
>будь то медуслуга или тапочки, есть продукт.
>
>В данном случае в законодательстве существует очевидная лакуна, не позволяющая в полной
>мере применять обычный порядок гражданского производства к коллизиям вокруг софта.
>Пробел будет ликвидирован и это во благо.
Думаю, просто юзеры наконец-то начнут читать документацию и лицензию, прежде чем использовать. И уж потом, если функции не соответствуют заявленным в документации - вот тогда программа может быть признана не качественной.
| |
|
|
|
|
3.164, backslash (?), 14:38, 14/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
> [...] На всякий случай напоминаю,
> что доказательство правильности программы
> (однопоточной!) явялется NP-сложной задачей.
> Значит, гарантированно правильную
> программу из пары тысяч инструкций возможно
> выпустить только после того как
> погаснет Солнце.
Простите, а Вы действительно разбираетесь в теории сложности алгоритмов или всего лишь где-то слышали слово "NP"? Не хочу подвергать сомнению Вашу компетенцию, но использование сочетания "NP-сложный" вместо устоявшегося термина "NP-трудный", к примеру, сильно смущает, равно как и окончательный вывод ("значит, ..."). Кстати, "правильность программы" вы понимаете в смысле Хоара? (Общая постановка, как известно, вообще алгоритмически неразрешима.)
P.S. Да, а название того немецкого проекта было бы и впрямь здорово услышать =)
| |
|
|
1.100, yun (?), 18:02, 11/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
как уже цитировали закон о защите прав потребителя:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Т.о.есть факт преобретения (уплаты денежных средств или в иной форме) - есть ответственность.
Нет факта - нет ответственности.
Продаешь OSS (де-факто, производишь постпродажное обслуживание) - имеешь обязательства (что логично и без закона).
Пишешь OSS (не получая денег или...) - не имеешь никаких обязательств перед пользователем
| |
1.142, uptime (??), 01:14, 12/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б■╛ п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б■╢Б∙■п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬ Б▄═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√⌠я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■я▐Б■°п▒Б┬≥Б∙■я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б√═Б√═п©б╘п╠Б∙≤п©Б∙═п▒Б┬≥Б┴╓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б√═Б∙⌡п▒Б■╢Б∙■п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б√└Б∙▒я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√▓п©б╘п▒Б┬ Б√⌠п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬≥Б√▒п©Б√▓п▒Б■╛б═п▒Б┬ Б√⌠]
| +/– |
Им следовало быть чуть мудрее и гибче. На самом деле потребность в некоторых гарантиях есть и отнюдь не только в области руления ядерными реакторами и баллистическими ракетами.
С другой стороны, безошибочной может быть только абсолютно бесполезная программа.
Поэтому единственным решением по обеспечению работоспособности может быть только гарантированная техподдержка, которая естественно стоит денег. И тем больше, чем меньше было затрачено на разработку и тестирование.
С третьей стороны, потребителю, как его определяют законы РФ, это чаще всего не нужно. Так как софт он использует непрофессионально и убытков больших понести не может. И платить лишнее, соответственно, не хочет.
Что, ИМХО, следовало сделать ЕС, исходя из их благих намерений. Принудить вендоров софта к обязательной маркировке "правильный" софт или "неправильный" (наверняка, можно придумать и более осмысленные марки). А вот у "правильного" софта должна быть обязательная опция покупки сопровождения с обеспечением расписанных в законе гарантий.
| |
|