Как заставить массы мигрировать на Linux

06.06.2008 20:00

Ни что так не греет сердце приверженца Linux, чем новость о том, что крупная компания Х переводит свои десктопы с на свободную операционную систему. И ни что так не огорчает и не оскорбляет как обратное решение.

Почему компании решают сменить операционную систему? Некоторые думают, что основной причиной становятся деньги, но это ошибочное мнение. Для того, что бы решиться на такой шаг нужна сильная личность: либо политик либо образованный руководитель, которые находят подходящее время, чтобы выдвинуть эту идею. Такое время как правило совпадает с периодом необходимости продления лицензии Microsoft или апгрейдом оборудования.

Разные причины побуждают людей к таким действиям. В случае с политиками это всегда популярность и правильно выбранная аудитория. Можно вызвать интерес масс к свободному ПО заявлениями типа : «Почему мы должны позволять иностранной компании забирать наши деньги, когда мы можем оставить их себе?». Такой вызов, брошенный в индийском штате Керала, очень скоро нашел резонанс во всей Индии. Чтобы оценить значимость таких действий нужно представлять порядок цифр которыми измеряется количество компьютеров в этой стране. Только в Керале мы говорим о 1.5 миллионов студентов и 40000 компьютеров в 2832 школах. Миграция происходила под руководством 60000 квалифицированных учителей и 5600 IT координаторов. Осуществить такой переход трудно, но еще труднее вернуться назад.

В Европе такой переход можно было бы осуществить, сыграв на желании европейцев доказать, что их технологии не хуже того, что предлагает Америка.

В корпоративной среде такой переход осуществить бывает значительно сложнее. Во первых, из-за того, что продвижением такой идеи занимаются один-два человека. Без поддержки и понимания со стороны работников такое начинание обречено на провал. Во вторых, энтузиазм перехода у руководителя может угаснуть или руководитель может быть снят с должности. В обоих случаях обратный процесс неизбежен.

Тем не менее есть примеры успешного внедрения Linux. В Мюнхене процесс миграции начался в 2003 году и с тех пор медленно но верно продолжается. Вена, напротив, решила вернуться к Windows Vista. Микрософт часто приберегает «вкусные кусочки» тем, кто решает сохранить ей верность.

исправить +/–

Главная ссылка к новости (http://www.itwire.com/content/...)

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/16337-linux

Ключевые слова: linux, opensource

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (238)

1.1, z (??), 20:36, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Просто! 10 лет с конфискацией в пользу стукача за пераццкую венду...

2.12, Lykac (?), 21:55, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Думаете, поможет? Нужны решительные действия: Боинг 747 должен упасть на административное здание Майкрософт; распускать слухи о наличие потайного входа в Windows server 2008 через инет для правительства США для борьбы с терроризмом.

3.35, vapetrov (ok), 01:59, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>распускать слухи о наличие потайного входа в Windows server 2008 через инет Неужели ты думаешь, что его там НЕТ? Уже даже ежу понятно, что он ЕСТЬ и что мелкомягкие могут сделать с твоим компом ЧТО угодно даже с выключенным update-сервисом...

4.46, anonymous (??), 07:31, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ага, все вокруг идиоты. Один ты тут умный нашелся. Иди в песочек поиграй.

5.50, gaal (?), 08:40, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Ага, все вокруг идиоты. Один ты тут умный нашелся. Иди в песочек поиграй.

Это так и есть.

Так и не понял для чего МС раструбила про флешку для агентов. Типо для борьбы с терроризмом. 150 команд, чтобы считать данные не конфискуя комп.

АНБ учавствовало в разработке SELinux, но они же отказались от дальнейших разработок. Их подчиненные ведомства под вин.

В самой ОС слабые криптоалгоритмы. Никто ж такое за границу без контроля не выпустит %) Ломается на лету, но нужен предопределенный набор цифр.

ЗЫ Интересно какой откат выплатят в Вене. И там коррупция. Отмазка идиотская - не работает обучающая программа, только в IE O_O

6.104, Аноним (-), 12:10, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Шизофренический бред. У Вас терминальная стадия?

7.119, gaal (?), 14:30, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Шизофренический бред. У Вас терминальная стадия?

В коротком посте все не изложишь.

Статья есть хорошая про АНБ:) В США есть закон запрет на крипто алгоритмы - на распространение программ. Никто противнику в руки не выдаст такие вещи просто так. На сайте МС лежит ссылка на статью о флешке которую выдают агентам, чтобы комп не надо было конфисковывать - достаточно подключиться и считать данные. Вопрос только - на их проги или еще на сторонние?

В Вене выплатили откат, но к предыдущему посту это не относится. Так, вспомнил.

7.120, gaal (?), 14:34, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Шизофренический бред. У Вас терминальная стадия? Что здесь такого? Зашифрованные пакеты перехватываются и прогоняются через дешифратор. Зная предопределенный набор цифр, точнее участвовав в разработке алгоритма - поэтому он слабый, и наверное ни для кого не секрет, что АНБ причастно к таким вещам в США и это в общем то правильно. Зашифрованное послание легко взломать на лету и задержек существенных при передаче не возникнет.

8.137, anonyomous (?), 15:43, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну ты то все знаешь про АНБ Для тебя ничего не секрет ... текст свёрнут, показать

9.163, gaal (?), 15:06, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Нет, но я знаю, что для шифрования нужны ключи P... текст свёрнут, показать

7.121, gaal (?), 14:36, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Шизофренический бред. У Вас терминальная стадия? Речь идет только о встроенных средствах. В прочем в саму ОС такие вещи встроить не сложно. И это тоже правильно:)

7.234, Кирилл (??), 15:36, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Шизофренический бред. У Вас терминальная стадия? Какой ещё бред. Винда вся нашпигована шпионскимии механизмами.

6.152, WarpwraP (?), 23:36, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Ты идиот, не знающий фактов. В 2007 году MS сделала upgrade компов >(XP) на которых был отключен сервис апдейта. Причем после того как >это стало известно МС это подтвердила. Ну не сервис, сервис то как раз работал потому апдейт и состоялся.А вот в настройках автообновления было сказано - отключить автообновление.И вот на эту настройку апдейтер положил с прибором и втулил обновление как минимум самого себя.А вот это уже ахтунг.

5.150, WarpwraP (?), 22:57, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Ага, все вокруг идиоты. Один ты тут умный нашелся. Иди в песочек >поиграй. Тогда расскажи мне как админу - какого хрена если я в настройках выключил апдейтер он смеет что-то там обновлять?Получается что эти галочки - для отвода глаз сделаны и на самом деле не работают?Вот и верь после этого закрытому коду.Ага.Спешу и падаю.Особенно после таких ФАКТОВ.А если вашего мозга хватает только на реплики типа этой - ну да, куда вам там о удаленном управлении рассуждать когда вы из песочка не выросли?

2.29, andreyka459 (??), 00:48, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
винду купить просто и недорого. попытка пересадить начальника на линукс кончилась таки покупкой лицензионного XP (правда всего на пару машин :)). Офис на XP может быть и опен. А вот 1С бухгалтерия все равно виндов требует для беспроблемной работы. XP как десктоп операционка вполне свои деньги оправдывает. особенно если это XP Home OEM :). Вот что мы все будем делать когда XP прикроют..... Похоже и правда на Linux переезжать.

3.51, gaal (?), 08:42, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Вот что мы все будем делать когда XP прикроют Ее не прикроют - уже заспиртовывают навечно:)

4.233, User294 (ok), 15:05, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Ее не прикроют - уже заспиртовывают навечно:)

Майкрософт из себя почтальона Печкина корячит - "у нас есть Windows XP, но ВАМ мы ее не продадим - а какие у вас документы?Лапы и хвост?!".

В итоге удач им в продаже висты, ага... если даже дети выколупывают ЭТО с нотиков в пользу ХРендовса - приветы M$, слив засчитан.

3.53, SKeeper (?), 09:28, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
пробовали wine etersoft?

3.92, nick (??), 11:21, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А вот 1С бухгалтерия все равно виндов требует для беспроблемной работы. кто это сказал?

4.98, Kirill_AG (??), 11:51, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Недавно от франчайзи слышал, что 8.2 будет "интернетовская", т.е. без клиентской программы.

5.164, gaal (?), 15:07, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Недавно от франчайзи слышал, что 8.2 будет "интернетовская", т.е. без клиентской программы. На .net.

4.179, andreyka459 (??), 20:27, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>А вот 1С бухгалтерия все равно виндов требует для беспроблемной работы.
>
>кто это сказал?

если 1C не пиратская, а купленная, да еще с поддержкой, то таки требует. ибо поддержки под эмулятором наверняка не будет :)

5.235, Кирилл (??), 15:52, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
С 1С и прочими рашенским быдлософтом надо активно бороться Выкладывать обоснова... большой текст свёрнут, показать

6.245, dRiZd (?), 13:58, 12/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Прежде чем, всех и вся называть быдлософтом... Вы сами-то что-нибудь толковое и полезное написали, или может тоже привыкли все использовать "нахаляву"? Я вот сторонник закрытого коммерческого ПО, потому что я, так же как и все, тоже хочу кушать. А отдавать за бесплатно свой труд болванам (говорят про таких: "не в коня корм") я не собираюсь. Но я так же не являюсь противником открытого ПО! Каждой аудитории свое ПО. Я противник тупого/глупого навязывания людям конкретной реализации ПО - люди не настолько глупы, чтобы их считать за быдло - пусть они сами решают, что им надо. А их решение - это их деньги.

2.49, Аноним (49), 08:18, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
да нельзя никого заставлять! А мигрировать или нет решают деньги, если только это не НЕкоммерческая оргранизация!

2.180, FreeSTYLE (??), 22:47, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Просто! 10 лет с конфискацией в пользу стукача за пераццкую венду...

Да фигня это всё.
Просто надо пойти к Стиву (Джопсу) и попросить (проспонсировать) его разрекламировать линух )))))
Вот и все )))

1.2, wituS (?), 20:56, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Как заставить массы мигрировать на Linux 1) Писать драва на все устройства под Линукс (Видео_nVidia_AMD, Принтеры, Сканеры) 2) Писать игры под Линукс ВСЁ:)

2.90, nick (??), 11:16, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ИМХО. надо ПИСАТЬ софт под линукс чтобы он работал аналогично видновому насколько возможно. и выбор чтобы был. ну и русифицировать по уму не забывать, а то линукс этим страдает (специальные дистры как например LinuxXP в расчет не беру).

3.102, mamonts (?), 12:07, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
-0,5 :)

2.101, mamonts (?), 12:06, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
+1

2.109, se (??), 13:06, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Написать только одну игру порядка "Кризиса" и пропиарить, не забывая отметить что она не требует к себе таких ресурсов, как виндовый аналог, и табунами побегут.... хотя не факт

2.157, dsds (?), 10:57, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>>Как заставить массы мигрировать на Linux
>
>1) Писать драва на все устройства под Линукс (Видео_nVidia_AMD, Принтеры, Сканеры)
>2) Писать игры под Линукс
>ВСЁ:)

О да , дети будущее поэтому стоит начать с детей )).

И ещё порно снимать под линукс , что бы привлечь молодёж ))

И обьявить что линукс это женская операционная система )))

3.165, gaal (?), 15:09, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>И обьявить что линукс это женская операционная система ))) Как бы christian и satanic убунту уже есть, и для мусульман забацали:D

1.3, Аноним (-), 21:00, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Некоторые думают, что основной причиной становятся деньги, но это ошибочное мнение. И дальше по тексту про деньги...

2.8, FSA (??), 21:45, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>> Некоторые думают, что основной причиной становятся деньги, но это ошибочное мнение. > >И дальше по тексту про деньги... А компании с деньгами делают проще. Зачем искать квалифицированных специалистов и платить деньги. Просто покупаем корпоративную венду, корпоративный симентек, корпоративный офис... Сходил по ссылочке, посчитал сколько стоит всё это хозяйство для наших "тормозных" компов (в смысле со всем этим хозяйством они просто не в состоянии управиться, но если его выключить, то вполне приличные машины получаются). Получилось где-то 650 тысяч на каких-то 30 компов.

3.237, Кирилл (??), 15:59, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Описанное вами ПО требует довольно дорогих и лицензированных специалистов для об... большой текст свёрнут, показать

2.24, Guest (??), 00:01, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>И дальше по тексту про деньги... Смысл в том что деньги - причина, но не повод.

1.10, chesnok (ok), 21:51, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Одно дело использовать бесплатное ПО и не приоретать коммерческие продукры и другое дело - _анархическая_ миграция...Ведь во всем должен быть смысл ?! А если ответить на основной вопрос "Как заставить массы мигрировать на Linux", если позиционируются Linux как решения для бизнеса, то можно высказать примерно следующее, ЭТИ РЕШЕНИЯ ДОЛЖНЫ быть не только аналогичны коммерческим, но и обладать полноценной поддержкой как производителя так и основных производителей в мире...А понятие бизнеса у всех разное, у кого-то это 1млн рублей, а кого-то 200 млн$...у кого-то офис 40м, а у кото-то 10,000м, у кого-то работает 8 человек, а у кого-то 800.., у кого-то средняя ЗП 20,000р, а у кого-то 75,000, у кого-то самый квалифицированный специалист считается тот кто умеет устанавливать новые патчи для freebsd и в свободное время администрировать 1с+wine++++кучу связок-вязанок, а у кого-то ведущие инженеры и архитекторы.... и те и другие считают себя бизнесом, А пока кроме слов: _БЕСПЛАТНО_ и _ОТКРЫТО_ ничего действительно стоящего нет.

2.26, MiG (?), 00:06, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>А пока кроме слов: _БЕСПЛАТНО_ и _ОТКРЫТО_ ничего действительно стоящего нет. А кто ты такой чтобы делать такие заявления? Слюной брызгать все горазды, чем подтвердишь свои категоричные суждения?

3.28, chesnok (ok), 00:39, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
анализом происходящих событий и опытом. Я говорил о примение решений для бизнеса и назвал самые основные требования, при соблюдении, которых действительно возможно хоть завтро мигрировать на СПО даже в корпоративном секторе, но к сожелению действительность иная и на данный момент нет ничего реально стоющего. Просто есть такое понятие как %investment protection%, при котором, деньги вкладываются только в то, что не только будет работать, но и будет позволять приносить прибыль. А то, что иногда кажется дорогим, так это возможно оттого, что плохо считаем.

4.31, Userr (ok), 01:13, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> А то, что иногда кажется дорогим, так это возможно оттого, что плохо считаем.

Линуксоиды, судя по всему, считать не умеют совсем.
Иначе откуда взяться лозунгу "Почему мы должны позволять иностранной компании забирать наши деньги, когда мы можем оставить их себе?" Кому "себе" оставит деньги директор фирмы?

Что комично, закончились разгромные подсчеты ТСО заказанные и микрософт, и линуксоидами.
Похоже, чей продукт ни возьми, он будет примерно одинаков - что на руку микрософту.

5.37, vapetrov (ok), 02:08, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Товарисч, почитай статью, прежде чем ляпать, как корова на асфальт...

>"Почему мы должны позволять иностранной компании забирать наши деньги, когда мы можем оставить их себе?" Кому "себе" оставит деньги директор фирмы?

Эти слова были про правительство штата Керала, которое отказалось закупать винду для образовательных учреждений. Деньги (то есть налоги индийских налогоплательщиков) остались на другие образовательные нужды, вместо того, чтобы пополнить ненасытный карман Билли...

И что же тут плохого? Неужели кто-то думает, что индийские школьники освоив линукс чего-то недополучат??

5.66, serj (??), 10:03, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну не знаю как там насчёт грамотности подсчётов, только вот в конторе около 150 ... большой текст свёрнут, показать

6.77, Sergey (??), 10:47, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Если твое решение не содержит коммерческой тайны, то сделай плиз статью с его описанием. Мне например было бы интересно взглянуть (хотя уверен что разобрался бы и сам, просто глядя на список софта). А новичкам такое бы оказалось еще более полезно.

6.247, thealexis (?), 19:17, 19/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

+1
Было бы замечательно, если бы у Вас нашлось время на написание статьи о построении такой системы.

4.55, SKeeper (?), 09:32, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Т.е. вы хотите сказать, что у Линукса, как платформы, нет никаких преимуществ перед виндой?

5.91, nick (??), 11:19, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ну почему нет? серверное применение например из КС. покажите мне нормальный линукс (бесплатный) где нет кривизны с руссификацией. когда все будет юзверю понятно а не иероглифами тогда уже и можно их на него (Линукс) подсаживать.

6.95, SKeeper (?), 11:40, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>ну почему нет? серверное применение например из КС. >покажите мне нормальный линукс (бесплатный) где нет кривизны с руссификацией. когда все >будет юзверю понятно а не иероглифами тогда уже и можно их >на него (Линукс) подсаживать. Alt Linux 4.0? Или тоже есть нарекания?

7.133, Федя (?), 15:34, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А имя пользователя там уже можно по русски? типа 'su - федя' а?

8.136, SKeeper (?), 15:41, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ладно уговорили, можно не все пойду плакать по этому поводу а то так хотелось ... текст свёрнут, показать

8.142, Dimas (??), 17:06, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А если у тебя AD ты логины пользователей тоже делашь на русском ... текст свёрнут, показать

9.176, Аноним (49), 20:09, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ага а почта у него федя почта рф ... текст свёрнут, показать

6.126, Vladimir (??), 15:06, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
В когда последний раз линукс смотрели??? уже давно нету проблем с русскими именами и тд. Благодоря УТФ.

7.131, anonyomous (?), 15:28, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>В когда последний раз линукс смотрели??? уже давно нету проблем с русскими >именами и тд. Благодоря УТФ. Ага, ага, ну врать-то не надо. Не было нормальной русификации и нет. Ни в консоли, ни в иксах. Я за любую винд усел и поставил русский язык в панеле управления и могу яростно набирать письма. А в линуксе что? НИЧЕГО. Пляски с напильниками.

8.132, SKeeper (?), 15:34, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Альт Линукс Десктоп 4 0 Руссификация и UTF8 из коробки Имена файлов отображают... большой текст свёрнут, показать

8.145, Kompas (?), 17:29, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Поставил на работе на десктоп Убунту и о ужас забыл русифицировать Как теперь... текст свёрнут, показать

9.177, Аноним (49), 20:11, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
в убунту на лету можно язык системы не только с русского на английский менять т... текст свёрнут, показать

1.11, Аноним (11), 21:53, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Полная чушь. У нас в России это часто просто блажь очередного попсиста-линюксоида... Нафиг нам этот Линюкс не нужен на работе, а уж и подавно дома!

2.13, IIIHyP (?), 22:27, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Полная чушь. >У нас в России это часто просто блажь очередного попсиста-линюксоида... Нафиг нам >этот Линюкс не нужен на работе, а уж и подавно дома! > Вот когда хотя бы половинка компов поймает вирус gpcode, вот тогда по другому будут петь... Хотя правильно настроенный комп это правило в корпоративе, но бывает что это не так, особенно всякие "девушки" которым IE - святая святых, МСО2007 - мега штука, а бирюлечки (типа прыгающий дед мороз) на рабочем столе, помогают работать... (это у меня на работе секретарша такая) вот с ними появляются бооольшие проблемы, они уверены что их это все не коснется.

3.16, Userr (ok), 22:52, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Если вдруг процент линуксов на десктопе поднимется до 20, gpcode будет идти в двух вариантах: win.gpcode и lin.gpcode.

4.20, IIIHyP (?), 23:34, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
20%...на серверах подсказать какая доля линукса? а где вирусы, трояны, бэкдоры ? все кормите и кормите сказками, как Балмер вас.

5.27, kolayshkin (??), 00:33, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Просто для винды проше что-то написать, вот для винды эта грязь и есть. Кто пишет вирусы? Школьники, студенты, которых все считают гениями, н ов реалии, они просто не понимают ответственности. Или может Linux сервера совсем не хакают? Если лично Ваши системы не хакнули, это означает, что они либо просто никому не интересны, либо Вы просто не замечаете, что Вас хакнули.

6.60, uldus (ok), 09:53, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Просто для винды проше что-то написать, вот для винды эта грязь и >есть. Кто пишет вирусы? Школьники, студенты, которых все считают гениями, н >ов реалии, они просто не понимают ответственности. Вы ошибайтесь, спам-индустрия приносит многомиллионные доходы и там уже давно не студенты, время студентов и школьников ради самоутверждения писавших вирусы, вписывая в них свой ник, кончилось лет 10 назад.

7.65, SKeeper (?), 10:03, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>>Просто для винды проше что-то написать, вот для винды эта грязь и >>есть. Кто пишет вирусы? Школьники, студенты, которых все считают гениями, н >>ов реалии, они просто не понимают ответственности. > >Вы ошибайтесь, спам-индустрия приносит многомиллионные доходы и там уже давно не студенты, >время студентов и школьников ради самоутверждения писавших вирусы, вписывая в них >свой ник, кончилось лет 10 назад. Откуда информация про многомиллионные доходы? Вы спамер? Вы миллионер?

8.80, Sergey (??), 10:50, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
а вы поинтересуйтесть у спамеров сколько стоит реклама вашей фирмы-продукта и ум... текст свёрнут, показать

8.141, uldus (ok), 17:03, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
В сети периодически разные аналитические отчеты всплывают Вот например данных т... текст свёрнут, показать

9.166, gaal (?), 15:14, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
К сожалению от этого скоро может накрыться интернет - слишком велик объем такого... текст свёрнут, показать

10.240, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:08, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Тогда провайдеры наконец начнут закрывать клинтским машинам доступ наружу по пор... текст свёрнут, показать

7.239, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:06, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> спам-индустрия приносит многомиллионные доходы и там уже давно не студенты Судя по тому, что спам достаточно хорошо отсеивается на неполной реализации SMTP-протокола, авторы спамерских программ - всё-таки студенты, причём скорее студенты-недоучки.

8.244, uldus (ok), 16:08, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Это говорит о том, что авторы понимают, что такие блокировки грейлистингом соста... текст свёрнут, показать

5.30, Userr (ok), 01:03, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Вы умеете читать? Слово "десктоп" от слова "сервер" можете отличить?

6.48, IIIHyP (?), 07:45, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Вы умеете читать? Слово "десктоп" от слова "сервер" можете отличить?

Не будет такого говна как сейчас с виндой. Просто Линукс на десктопе и на сервере Линукс, также как и винда, то что заработает на серверах почти точно заработает на десктопе.

>Или может Linux сервера совсем не хакают?

хакать и делать ботнеты, из-за тупости и специального дырявления софта, ради того чтобы с пользователями можно было делать что угодно, разные вещи.

5.78, cryptoanonymous (?), 10:48, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>20%...на серверах подсказать какая доля линукса? а где вирусы, трояны, бэкдоры ? >все кормите и кормите сказками, как Балмер вас. что троянов, руткитов, бэкдоров, спамботов нету да, сам сазочник

6.84, IIIHyP (?), 10:59, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Я знаю что есть и то и другие, но реализация, и вообще возможность запустить тотже троян на томже дестопе с Линуксом крайне мала, да и дырки заделываются в линуксе в течении часов после публикации (а не как в поделках МС, некоторые досихпор не закрывают хотя им уже не первый год). П.С. Вы хотите сказать что Линукс ничуть не безопаснее Винды, и с массовостью будет такойже кошмар как с Виндой?

4.56, SKeeper (?), 09:36, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
уже сто раз тема теоретических вирусов под линем обсуждалась. Конечно они появятся когда-нить, только такого говна как под виндой не будет уж точно. Архитектура не та. И пользователи (не админы и прогеры) переходящие под лины сразу приучаются к грамотной и безопасной работе в ОС.

5.83, cryptoanonymous (?), 10:52, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>уже сто раз тема теоретических вирусов под линем обсуждалась. Конечно они появятся >когда-нить, только такого говна как под виндой не будет уж точно. >Архитектура не та. И пользователи (не админы и прогеры) переходящие под >лины сразу приучаются к грамотной и безопасной работе в ОС. ага, прям так сразу берут и обучаются в легкую

6.94, SKeeper (?), 11:33, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Не в легкую конечно. Но линукс по крайней мере приучает сразу, с пеленок так сказать, не сидеть под рутом. Ну и если человек перешел на линукс, то это значит, как правило: - он работает в конторе, где грамотный сисадмин, который проследит за действиями пользователя - человеку линукс поставил друг/знакомый линуксоид, который тоже, скорее всего, как минимум не даст работать под рутом - человек сам будущий линуксоид (ну тут понятно ;)

7.154, Userr (ok), 03:20, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> Но линукс по крайней мере приучает сразу, с пеленок так сказать, не сидеть под рутом.

Я вам одну вещь скажу, вы только не переживайте, хорошо?
Так вот, обычный рядовой пользователь десктопа (в особенности - домашнего десктопа) вообще не должен знать, что существуют такие понятия, как "root" и "системный администратор".

Если система начинает "приучать не сидеть под рутом", то никаких шансов у нее на десктопе просто нет.

Десктопный компьютер должен стать бытовым прибором. Этого хотят пользователи, в этом направлении идут и винды, и макос. Если линукс обгонит на этом пути винды - он станет популярен, но перестанет быть юниксом (в идеологичемком смысле). Если пойдет своим путем - останется нишевым решением.

8.167, none (??), 15:28, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
я не сижу под рутом и система меня не заставляет sudo рулит а в винде меня з... текст свёрнут, показать

9.169, unihorn (?), 16:39, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Чем она хуже sudo apt-get install nujnie_tebe_drova Или sudo chego-to_tam То... большой текст свёрнут, показать

10.173, Andy Lemz (?), 19:12, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А в любом дистрибутиве GNU Linux не так, да Не находите, что если даже Microsof... текст свёрнут, показать

11.174, unihorn (?), 19:30, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А в любом дистрибутиве GNU Linux не так, да Не находите, что если даже Micros... текст свёрнут, показать

10.183, SKeeper (?), 09:10, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну скажем, навскидку, с помощью sudo можно автоматизировать запуск некоторых фич... большой текст свёрнут, показать

11.191, unihorn (?), 11:42, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Скажу одно Не путайте su и sudo su без параметра просто su всегда требует па... текст свёрнут, показать

12.197, skgennady (ok), 12:57, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
gt оверквотинг удален Любому юзеру под sudo можно указать, какие проги запуска... текст свёрнут, показать

13.199, unihorn (?), 13:15, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А накой простому юзеру проги требующие sudo, или накой простому юзеру режимы зап... большой текст свёрнут, показать

14.201, SKeeper (?), 14:12, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну-ну Повозиться это мягко сказано Там надо извратиться через жопу и именно по... большой текст свёрнут, показать

15.204, unihorn (?), 14:35, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну-ну Повозиться это мягко сказано Там надо извратиться через жопу и именно по... большой текст свёрнут, показать

16.205, unihorn (?), 14:45, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Другое дело, что об этих возможностях не знают ну не осветили мелкие их в справ... текст свёрнут, показать

16.206, SKeeper (?), 14:59, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
XP SP2 это старая версия скажем так - основная рабочая версия винды Расскажит... большой текст свёрнут, показать

17.228, unihorn (?), 23:40, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Можешь не проводить исcледований и запускать runas , и то это касается, главным... большой текст свёрнут, показать

18.230, SKeeper (?), 09:25, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Под Линем надо исследовать и настраивать, но там система не противится действия... большой текст свёрнут, показать

14.243, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:23, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А ты не в курсе, что для смены собственного пароля, а также для пингования машин... текст свёрнут, показать

12.200, SKeeper (?), 13:59, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
я и не путаю Я говорю про то, что можно один раз ввести su -, а потом работать ... большой текст свёрнут, показать

13.202, unihorn (?), 14:17, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Если у тебя, консоль с админом, висит постоянно, кто тебе мешает, один раз, запу... большой текст свёрнут, показать

14.209, SKeeper (?), 15:19, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Вы выше писали Так вот, здесь ключевая фраза провести исследование То, что в... текст свёрнут, показать

15.232, Brain (??), 14:58, 10/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ребята, вы тут спорите и спорите Я, конечно, не против ни того, ни другого Тол... текст свёрнут, показать

11.242, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:20, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Я делал runas cmd , и после этого имел консоль с админскими правами, через ... текст свёрнут, показать

8.217, SKeeper (?), 16:04, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ага, а так же про то, что пароль должен быть больше 6 символов и не надо запуска... текст свёрнут, показать

8.222, Dimez (??), 16:22, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Пока десктопный компьютер может делать множество вещей являясь крайне универсаль... текст свёрнут, показать

8.241, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:11, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Хочу заметить, что писюк уже в силу своей архитектуры не сможет стать бытовым пр... текст свёрнут, показать

3.18, Аноним (-), 23:05, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
таки да. mso2007 - мегаштука. и Oo рядом не валялся.

4.21, IIIHyP (?), 23:36, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>таки да. mso2007 - мегаштука. и Oo рядом не валялся.

А можно поподробнее, чем именно он лучше? только про "кривооткрываемые" закрытые форматы ненадо говорить... их выдумывал МС и никакой пакет не обязан открывать зарытые форматы сторонней конторки "на отлично".

5.40, Аноним (-), 03:02, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> А можно поподробнее, чем именно он лучше? только про "кривооткрываемые" закрытые форматы ненадо говорить... их выдумывал МС и никакой пакет не обязан открывать зарытые форматы сторонней конторки "на отлично".

Если ещё учесть, что OOo открывает *.doc лучше, чем сам MSO, то лично я никаких преимуществ у МSО не вижу.

Слышал много воплей про совместную работу с документом в MSO, но не вижу препятствий для этого в любом открытом пакете. Собственно смысла в этом тоже не вижу.

6.62, Serg11 (??), 09:59, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>
>Если ещё учесть, что OOo открывает *.doc лучше, чем сам MSO, то
>лично я никаких преимуществ у МSО не вижу.

ну-ну. Мне попадались файлы, которые не были читаемы в ООо, хотя нормально открывались в ворде.
>
>Слышал много воплей про совместную работу с документом в MSO, но не
>вижу препятствий для этого в любом открытом пакете. Собственно смысла в
>этом тоже не вижу.

Дык нет ее, этой совместной работы. Не реализована, только собираются сделать, начиная с 3-й версии или позже.
У меня на работе эта вещь очень востребована, да и не у меня одного. Если нужно примеры - пожалуйте на форум сайта i-rs.ru

7.128, Vladimir (??), 15:12, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Какието вы странные люди :) Был бы формат открытым было бы уже все давно и совместимость и тд. А так как формат закрыт приходиться выкручиваться... Все решится с ODF. Главное что бы отозвали изо на ооxml

5.61, Serg11 (??), 09:54, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Зайди на форум сайта разработчиков ОО i-rs.ru. Посмотри на цитату от Mike (Ответ #18 : 22 Мая 2007, 08:46) - модератор между прочим: "Просто повезло, не попадались "проблемные" документы Smile Для любой версии ООо можно найти документ, на котором он упадет" http://community.i-rs.ru/index.php/topic,4304.0.html Вот еще: http://community.i-rs.ru/index.php/topic,4910.0.html Вот проблемы: http://community.i-rs.ru/index.php/topic,3241.0.html

2.25, Al (??), 00:05, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Полная чушь. >У нас в России это часто просто блажь очередного попсиста-линюксоида... Нафиг нам >этот Линюкс не нужен на работе, а уж и подавно дома! Вот такие вот явно провокационные заявления и превращают постепенно респектабельный опеннет в свалку. Чувак, какого хрена ты здесь делаешь, если говоришь подобное?

3.57, SKeeper (?), 09:39, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
+1 народ, ну хорош вестись на такие откровенно провокационные заявления! Давайте оставим опеннет разумным ресурсом, а кому охота пофлеймить (иногда и сам люблю) - добро пожаловать на ЛОР!

4.81, hhg (?), 10:51, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
+1 или на СекуритиЛаб

3.178, engage (?), 20:26, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>респектабельный опеннет rotfl. респектабельные сайты проверяют публикации на предмет грамотности. данная конкретная публикация (в смысле «новость» а не комментарий) рядом с грамотностью даже во сне не лежала. о какой «респектабельности» речь, если даже с русским нелады? так, нормальный сайт для пионеров-красноглазиков. что лор, что здесь — одна фигня.

4.182, SKeeper (?), 08:59, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>>респектабельный опеннет > >rotfl. респектабельные сайты проверяют публикации на предмет грамотности. данная конкретная публикация (в >смысле «новость» а не комментарий) рядом с грамотностью даже во сне >не лежала. о какой «респектабельности» речь, если даже с русским нелады? >так, нормальный сайт для пионеров-красноглазиков. что лор, что здесь — одна >фигня. Для андеграунда свое понятие респектабельности ;)

....большая нить свёрнута, показать (54)

1.14, nightstalker (ok), 22:33, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Во-первых никого не нужно заставлять. Иначе получиться аналогично с виндовсом: ее все не любят, но пользуются. Во-вторых зачем? Можно и обезьяну научить курить, а толку-то? линукс это не операционная система для секретарш, и незачем делать ее из линукса. Линукс был есть и я надеюсь будет операционной системой для людей, которым интересно как устроен их компьютер и операционная система, для людей, которым не страшно залезть в конфиг, и которые при вылете системы в рут консоль не станут сразу же форматировать винт, и доставать установочный СД, а попробуют разобраться в причинах произощедшего и устранить их. А вообще неплохо было бы чтоб на линуксе сидело процентов 5 пользователей, чтоб производители железа серьезно относились к производству драйверов для линукса.

2.43, pahan (??), 04:24, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Вот как раз для секретарш линух-то и есть идеальный вариант Откуда, в основном,... большой текст свёрнут, показать

3.58, SKeeper (?), 09:48, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Ну у линукса есть сейчас две основные сферы применения: классическая и сравнительно новая. Классическая - для энтузиастов, новая - корпоративный сектор. процентов 5 и вправду нужно, чтобы дровки начали четко писать. Хотя уже сейчас виден перелом в этом деле. А насчет акцесса2007 и прочих требований +100. Сам столкнулся с таким "крутым московским программистом", что пришлось из-за него офис2007 покупать (начальство не захотело ждать нахождения нормального варианта)

2.74, Аноним (-), 10:42, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Респект. Как раз хотел что-то подобное написать :-)

1.15, Аноним (49), 22:40, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Никого не надо заставлять категорически!

1.17, Userr (ok), 22:54, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
"Можно вызвать интерес масс к свободному ПО заявлениями типа : «Почему мы должны позволять иностранной компании забирать наши деньги, когда мы можем оставить их себе?»" TCO Индии не коснулся, понимаю.

2.68, demon (??), 10:18, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ТСО разный. При з/п итшника в 5-10 штук баксов и правильной организации ИТ-хозяйства стоимость винды не играет уже такой роли. А если индус получает $500, и услилий на поддержку винды тратится столько же сколько и на линух - то выгода очевидна.

3.134, Userr (ok), 15:36, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Согласитесь, что даже для индусов эту выгоду стоит доказать.
Мне интересно было бы прочесть исследования стоимости ТСО в Индии.
Но пока вместо них предлагают лозунги и заголовки "как _заставить_ массы мигрировать".
Это вызывает отторжение.

PS: Как это ни смешно, но обсуждение этой статьи работает на образ Микрософт.
Да, они жадные и беспринципные капиталисты. Но в отличии от фанатиков СПО предсказуемы и не ненавидят инакомыслящих так яростно. Они просто хотят все деньги ;)

4.207, Кирилл (??), 15:04, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> не ненавидят инакомыслящих так яростно. Они просто хотят все >деньги ;) Что с их стороны абсолютно естественно :) а что естественно то не безобразно ;)

1.22, Аноним (49), 23:44, 06/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А нафига линуксу толпы леменгов??

2.23, IIIHyP (?), 23:48, 06/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>А нафига линуксу толпы леменгов?? Линуксу ненужны Лемминги, они на гетзефактс, и никто их не переубедит что МС подлая контора. Линуксу нужно просто 5-10% рынка, чтобы деньги в него вкладывали, проблем с железом не было.

2.33, pavlinux (ok), 01:17, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>А нафига линуксу толпы леменгов?? Что бы деньги тратили...

2.42, FS (?), 03:12, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>А нафига линуксу толпы леменгов?? Вот и мне интересно: нафига инструменту пользователи, если должно быть наоборот?

1.32, pavlinux (ok), 01:14, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>в Керале 1.5 миллионов студентов
>40000 компьютеров в 2832 школах.
>Миграция под руководством 60000 учителей и 5600 IT координаторов.
>Осуществить такой переход трудно, но еще труднее вернуться назад.

Индусы конечно не вверх цивилизации, но всё же..

у меня получилось 1,5 учителя, на 1 комп, и 9 компов на 1 координатора...
Вот это колхоз!

Вспомнился анек, про:

- Сколько надо милиционеров чтоб закрутить лампочку?
- Пять !
- ?!?!?
- Один держит лампочку, и четверо вращают его на столе.

1.34, Аноним (11), 01:39, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Как заставить массы мигрировать на Линукс? Да примерно так же как заставить всех людей земного шара говорить только по-русски. Только надо ли?

1.36, Sanya (??), 02:06, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Людей не заставишь. Их можно только подтолкнуть к выбору. А выберут линукс, только когда линукс, а не беталинуксы станут лучше винды. Почему так тяжело идёт внедрение висты? Да потому, что по совокупным качествам она хуже хрюши на данный момент. Именно на данный момент. Всё это относится, конечно же, к основной массе пользователей ПК, а не к кучке "избранных" которые считают, что все должны изучать, как править конфиг и т.д., а не заниматься фигнёй типа создания программного обеспечения для блока управления двигателя внутреннего сгорания. Ещё не все понимают, что людям нужно дать возможность играть в игры. Даже если человек и не играет в современные 3Д игры, ему всё равно нужен такой комп, на котором можно было бы поиграть в модные игрушки. И от этого не куда не деться. Посмотрите, какие люди покупают телефоны и как их используют. Ну и конечно же поддержка со стороны производителей железа. Но это уже вопрос наполовину политический. Только законодательно можно добиться заставить железячников писать драйвера для ОС отличной от виндовс. И здесь возникает вопрос, для какой конкретно ОС помимо винды и мака?

2.39, Аноним (-), 02:58, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
вызывающе неверная информация и провокация

3.41, FS (?), 03:10, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>вызывающе неверная информация и провокация

А я согласен с мнением Sanya. Людей не заствишь. Более того, заставлять нельзя. Иначе все эти разговоры о свободе - пустой треп.

Если кто-то хочет сделать свой продукт более популярным, то ему следует поднапрячься и сделать так, чтобы продукт стал _привлекательнее_ других. В противновном случае акция по "заставлянию" так и останется акцией с краткосрочным эффектом, который исчезнет сразу после снятия давления.

4.85, fresco (??), 11:02, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
:)))))))))))))) ну епт разговоры о свободе при любых раскладах пустой треп

5.112, FS (?), 13:25, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
О свободе выбора - нет ;)

1.38, Аноним (11), 02:56, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Linux is evolution, not intelligent design.

Так что всякие ненужные убогие отчёты о том "как надо" пусть аналитики оставят себе.

Хотя надо дать отчёт квалификации аналитиков. Они как настоящие профессионалы борются с тем, что уже давно много раз забороли другие.

1.44, IT шнег (?), 06:00, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
не понял смысла данной статьи, какая информативная нагрузка? пофлеймить?

1.45, Аноним (11), 06:37, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Гм Вот прочитал всю здешную перепалку и не увидел ни одной конструктивной фразы... большой текст свёрнут, показать

2.52, PAVka (?), 09:12, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Есть
>задачи специфические, например инженерные или дизайнерские или что-либо другое... Что здесь
>можно сказать... Не Автокадом единым жив инженер! Под линукс тоже есть
>CAD-системы, о них нужно просто знать.

можно поподробнее ? а то все ищу замену автокаду и компасу
чтобы и 2д и 3д
пробовал для 2д в свое время

3.100, gaal (?), 12:04, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
www.caelinux.com/ http://www.google.ru/linux?hl=ru&newwindow=1&q=CAD&btnG=%D0%9F%;D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr= http://mydebianblog.blogspot.com/2006/11/open-cad-in-linux.html Briscad должен выйти - новая версия. BRL-CAD. >компасу wine. Работает. ЗЫ По крайней мере так писали.

2.54, PAVka (?), 09:32, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

можно поподробнее ? а то все ищу замену автокаду и компасу
чтобы и 2д и 3д
пробовал для 2д в свое время qcad (не понравился)
из платных я так понял хороший VariCAD

Pro/ENGINEER, CATIA и Unigraphics палить из пушки по воробьям ) в нашем случае оч навороченная система не нужно мне кад\кам\кае

какие есть бесплатные кад системы есть ~уровня автокад и компас ? весь нет перерыл не нашел ((

3.64, Анонимус (?), 10:00, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> Pro/ENGINEER

Чуть дороже автокада, зато в десять раз функциональнее. Ждём рейдов по КБ ;)

> а то все ищу замену автокаду и компасу

Никогда не забывай о http://appdb.winehq.org.ru/appview.php?iAppId=150

4.73, PAVka (?), 10:40, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>> а то все ищу замену автокаду и компасу > >Никогда не забывай о http://appdb.winehq.org.ru/appview.php?iAppId=150 пробовал поставить Kompas 9 Lt SP1 в wine Debian Etch 4 r0 при установке одна из кнопок "далее" просто была заблокирована и ни туда ни сюда 8(

5.79, Аноним (-), 10:49, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> пробовал поставить Kompas 9 Lt SP1 в wine Debian Etch 4 r0 при установке одна из кнопок "далее" просто была заблокирована и ни туда ни сюда 8( Багрепорт мне за тебя писать? ;)

1.47, Аноним (11), 07:45, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Прошу прощения за слоупочество

>распускать слухи о наличие потайного входа в Windows server 2008 через инет для правительства США для борьбы с терроризмом.

Уже даже клинические дибилы и персоны страдающие аутизмом в курсе наличия бекдоров в вантузе. Но вот Lykac не в теме.

1.59, Аноним (11), 09:52, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
юзаем ubuntu на работе, перевели пока 5% ради теста.... работают, в начале жаловались, потом успокоились ибо это в порядке вещей когда видя что то новое твердишь что старое лучше... не говорите что все плохо, ибо все лучше чем хорошо

1.63, Аноним (11), 10:00, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
В конечном итоге все это приведёт к перерождению ИТ Причём на этом рынке будут ... большой текст свёрнут, показать

2.67, SKeeper (?), 10:17, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Практика показывает иное. Закрытие софта выгодно в первую очередь монополисту, те же, кто пытаются выйти на рынок очень даже заинтересованы в открытом софте.

3.110, Аноним (-), 13:18, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Открытый софт принесёт множество проблем с лицензированием лицензирование как о... большой текст свёрнут, показать

4.123, SKeeper (?), 14:58, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
думаю это не сложнее чем патентование закрытого софта ну дык и что тут не прави... большой текст свёрнут, показать

5.139, Аноним (-), 16:12, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Сложнее и дольше проверка софта, на то используется в нем стороннее или нет Чем... большой текст свёрнут, показать

6.210, SKeeper (?), 15:32, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Вы считаете, что при проверке комитет будет сравнивать ваши исходники со всеми о... большой текст свёрнут, показать

2.125, Дмитрий (??), 15:03, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Если вся платформа под GPLv3 тогда все что ты на ней делаешь >должно быть открыто: Чушь, Вы ни разу не читали GPL.

3.138, Аноним (-), 15:48, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>>Если вся платформа под GPLv3 тогда все что ты на ней делаешь >>должно быть открыто: > >Чушь, Вы ни разу не читали GPL. Это вы наверное про мифические "System Libraries" и "Major Component". И при любом разбирательстве в суде эти понятия как правило будут решаться, что есть что.

1.69, unihorn (?), 10:24, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Как заставить массы мигрировать на Linux?

Очень просто.

Выжечь каленым железом Марксизм-Столпмонимзм. Дать зеленый свет бизнесу, и не ставить ему палки в колеса.

Выкинуть из GPL всю профанацию (в том числе несовместимости лицензий имеющие место быть даже в рамках семейства GPL).

Сместить фанатика-психопата Столпмана, и поместить на его место вменяемого человека.

Давить "продвинутых линупсоидов" считающих что не зачем идти на встречу "тупым вантузятникам", дескать "свобода только длдя нас, а тупые вантузятники, пусть, для начала, продвинутыми подаванами станут, и может быть, мы их, последних черпаков и петухов, плюясь и блюя, примем". Выжигать такое отношение инквизиторскимии методами!!!

И сами удивитесь, как заставлять никого не нужно будет (и как игры с дровами появляться начнут).

Но это мечты. И, такое положение дел (когда балом правит кучка психов-фанатиков) больно видеть. :(

....большая нить свёрнута, показать (65)

1.71, MarCo (?), 10:36, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Свобода - это осознанная необходимость. Майкрософт не скрывает, что WINDOWS она развивает как игровую консоль. Поэтому не надо ни кого заставлять, а надо пользоваться моментом!

1.72, Аноним (11), 10:37, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
продвигайте линукс как игровую платформу, пиши и портируйте под него игры, и тогда он начнет вытеснять виндовс с самых низов :) в корпоративе уже давно используют его на десктопе, и не нада плакаться об 1с и кадах, не одним 1с живём, а платные кады и под линукс есть отличные

1.88, Аноним (49), 11:10, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Если комуто нужно загнать массы, то это нужно делать путем надругательства над ВУЗами использующими пиратскую винду, а денег на ее покупку не давать!

2.89, fresco (??), 11:12, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
тоже хороший метод. вузы и школы надо ставить раком

3.106, Аноним (-), 12:24, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>тоже хороший метод. вузы и школы надо ставить раком

Правильно делают, образовательная система сейчас абсурдна. Замена операционной системы повлечёт переработку системы образования, изменения учебных планов.
Для технических факультетов высших учебных заведений - это давно нужно было сделать.

А то получается что студент знания может получить только за пределами высшего учебного заведения работая на работе.

4.117, SKeeper (?), 14:24, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>>тоже хороший метод. вузы и школы надо ставить раком > >Правильно делают, образовательная система сейчас абсурдна. Замена операционной системы повлечёт переработку системы >образования, изменения учебных планов. >Для технических факультетов высших учебных заведений - это давно нужно было сделать. > > >А то получается что студент знания может получить только за пределами высшего >учебного заведения работая на работе. +1 специальности размыты и неконкретны. Обучают всему и ничему((

1.108, Аноним (49), 12:41, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Большинству пофиг, что там у них на десктопе стоит, если под рукой всегда "добрый дядя" которого можно долбать вопросами. Юзеры в основной своей массе будут тупы как под вынью, так и под линью. Крупные компании будут сидеть под вынью до тех пор, пока там айтишники поголовно болванчики, обклееные сертификатами МС и эти сертификаты будут верхом "крутости" в глазах начальства.

2.113, Аноним (-), 13:28, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Большинству пофиг, что там у них на десктопе стоит, если под рукой
>всегда "добрый дядя" которого можно долбать вопросами. Юзеры в основной своей
>массе будут тупы как под вынью, так и под линью.

Операционная система для десктопа обычно выбирается по принципу "Любимый дистрибутив друга", а Windows это или Linux - не играет никакой роли. Предустановленная операционная система как правило сноситься или самым пользователем или другом.
>Крупные компании будут сидеть под вынью до тех пор, пока там айтишники
>поголовно болванчики, обклееные сертификатами МС и эти сертификаты будут верхом "крутости"
>в глазах начальства.

А кто-то отменял "болванчиков" с сертификатами не от Microsoft?
Вообще-то не нужно так утрировать дураки есть везде.

1.122, Аноним (-), 14:47, 07/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Пару раз проскакивали фразы по поводу свободы , сообщества Выскажу своё мнен... большой текст свёрнут, показать

1.153, GoSha (?), 01:00, 08/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Пока крупные игроки компьютерного бизнеса не возьмутся также проталкивать Линукс, как МС свои ВинДОСы нихера существенного не произойдёт. Пока рынок десктопный им неинтересен. Вот сервера, да. Но и там не "сборные солянки" ставят, а фирмы конкретно работает на ОС. У нас на Украине на линух перешёл один очень крупный системный банк. Ну вопервых там в правлении есть грамотные люди, во-вторых, у них своя команда разработчиков, и очень сильная команда. Переход был осуществлён в приказном порядке по всем филиалам и отделениям. Конкретно, переход занял около трёх месяцев, ну не на всё железо есть нормальные дрова. А перешли, по всей видомости, потому что МС стало угрожать проверкой лицензионности их ПО. Просто незахотели дядюшке Билли бабло дарить неизвестно за что, А Билли не соерентировался, кто же есть хозяин банка и кому откат выкатывать. Вот так. А вы говорите "как заставить?" Как запахнет деньгами, так и потекут чиновники на Линух, а там, глядишь и 3,14здесмены подтянутся

2.159, Giro (?), 12:38, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ИМХО в корпоративном секторе в России линуха не будет никогда по определению, пока существует формула: прибыль начальнега = стоимость * коэф. отката (порядка 0.05 - 0.1) Как видим из этой формулы при стоимости = 0, начальнег оказывается неудовлетворен. У нас в конторе так. Поэтому и пользуются спросом продукты MS, Cisco и т.д. Думаю и в других конторах причина похожая.

3.184, Аноним (-), 10:18, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
ХЗ. У нас начальник стоимость достаёт из своего кармана (он мажоритарный акционер), так что не думаю, что откаты его сильно привлекают...

3.189, maniak666 (?), 11:24, 09/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А начальнику не маловато? в наших краях откат 10-15% к стоимости :((

2.160, Аноним (-), 12:48, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
С этим тоже не все так просто Крупных игроков интересует та сфера в которой пи... большой текст свёрнут, показать

1.185, Гость из другого мира (?), 10:59, 09/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Уже выше говорили, что массы перейдут только тогда, когда будет весь необходимый софт. Например, я хочу перейти на линукс. Но... не хочет работать мой TVTuner. Что мне делать? Надо сидеть, лазить по форумам, читать и т.д. и т.д. А у меня сейчас нет времени. А потом что? Ну, заработает моя плата. Нужен софт. А под linux нет софта, который можно приравнять стандартному от Behold. Нужно опять сидеть и пилить напильником.
Тем не менее. Я где-то полгода провел под Linux (потом купил TVTuner). Знаете, у меня ломка по Konqueror, Amarok и вообще по полностью настраиваемому окружению KDE.
Пока же придется сидеть под Windows. Правда тут у меня установлен OpenOffice, Gimp, avast!, 7-zip, Eclipse. И я не считаю себя ущербным, из-за того, что у меня нет, в отличии от друзей, супер навороченного комбайна Неро, который даже на мощной машине запускается минуты две. Нет MS Office 2007 с его таким "интуитивным" интерефейсом, что приходится искать нужную кнопку по 5 минут. Про формат ooxml вообще отдельный разговор.
В общем, меня этот софт устраивает полностью. Причем не только за бесплатность, но и по удобству использования.

Тут говорили, что Линукс - это эволюционный путь. Windows - революционный путь. Можно привести еще один пример. Linux больше похож на демократию, где каждый решает, что он хочет делать и каким образом. А Windows - это коммунизм, который пытается навязать "счастье" каждому, только нужно немного поднапрячься - "заплатить" за него.
Революция, революцией, а без эволюционного развития ничего не будет.

P.S. Пользователям обычно зелено-фиолетово, что у него стоит. Это должно быть просто удобно и часто еще красиво. Я не понимаю почему, но факт: многим пользователям нравится, чтобы было много рюшечек и по ним оценивают "качество" софта.

1.218, Hello2All (?), 16:04, 09/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>Для бизнеса, вреда страшнее"чем жизнь ради фИЛОСОФИИ" НЕТ. ФИЛОСОФИЕЙ, денег не заработаешь.

Извеняюсь за offtop но:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Предпринимательская_деятельность

Но, жизнь ради прибавочной стоимости, както не окрыляет :-(
Хотя жить както надо ;-)

И в общем, все (могие, очень многие) мы сидим на той игле которая называется
"цветные бумажки с цифирками"

1.224, Аноним (11), 16:45, 09/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
как все это мило.. Чем сильнее брызжут слюной сторонники той_системы_о_которой_говорят_не_здесь, тем сильнее чувствуется приближение главного капца %) Продажи то падают :), е если еще не падают... то скоро начнут.. страшно же им, понимать надо людей, и жалеть.. не ругайтесь с ними :)

1.231, . (?), 10:14, 10/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

Был реальный случай:
Приехали китайцы. Пока суть-да-дело, оказалось, нужно им, для успешного ведения переговоров, организовать рабочие станции (Desktop), с электронной почтой и офисным инструментарием на родном китайском языке.

IT-отдел в фоке:
Где и за какие деньги взять Windows на китайском языке? В какие сроки мы его получим?

Проблема решилась просто:
SuSe Linux -- один час и у нас рабочая станция на китайском языке, с офисом и электронной почтой на китайском языке (иероглифы). Всё Ok.

Итого:
Стандартные поставки Windows НЕ ГОТОВЫ к работе на Desktop в многонациональной многоязыковой среде, а стандартные поставки Linux -- легко.

Linux помог достичь взаимовыгодных и приемлемых обеими сторонами решений.

1.236, User294 (ok), 15:53, 10/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Как заставить массы мигрировать на Linux А никак не надо их заставлять.Достаточно сделать качественную и удобную систему с которой минимальное количество проблем и пользователи сами придут.

2.238, SKeeper (?), 08:41, 11/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>> Как заставить массы мигрировать на Linux > >А никак не надо их заставлять.Достаточно сделать качественную и удобную систему с >которой минимальное количество проблем и пользователи сами придут. Вот теперь мы все и пытаемся определить что такое "качественная и удобная система" и что именно можно считать проблемами))))

3.246, user5 (?), 19:05, 19/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
холивар... победит сильнейший *ушел дальше рассказывать про достоинства debian-a

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: