На конференции LibrePlanet 2021, которая как и в прошлом году проводилась online, состоялась виртуальная церемония награждения, на которой объявлены лауреаты ежегодной премии "Free Software Awards 2020", учрежденной Фондом свободного ПО (FSF) и присуждаемой людям, внесшим наиболее значительный вклад в развитие свободного ПО, а также социально значимым свободным проектам. Вручаемые на церемонии памятные пластинки и грамоты отправлены победителям по почте (премия FSF не подразумевает денежного вознаграждения)...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54802
и никакой инклюзивности и прочей ереси?..
Ты шутишь? Почитай пост в самом низу домашней страницы "Алисы", которая на самом деле "Алис" :-)
ну ёмоё, теперь всегда надо искать подвох
— Поручик, что Вы себе позволяете?!
— Простите, мадам, я проверил, нет ли у Вас подвоха.
почему я подумал о мадам из Бегущего по лезвию 2049?..
Потому что только ты смотришь убогое кино и спешишь донести это до нас.
> ну ёмоё, теперь всегда надо искать подвохНу, в конечном итоге эта "с*ка" драйвер пишет а каким марсианином оно себя ощущает - это вообще принципиально?
Ты серьёзно думаешь, что "оно", работающее в компании, единственное на проекте?! Да там целый коллектив пашет на это Алисо.
А ты бы лично, даже располагая тем коллективом, смог бы сделать то, что сделало "Алисса"?
НЕТ!То, что сделало это Алисса, я с собой делать не буду, даже если мне пообещают целый коллектив!
Если я умру, считайте меня гомофобом.
> Если я умру, считайте меня гомофобом.Да помирай наздоровье, ты то дрова не пишешь, так что никто не заметит разницы.
>> Если я умру, считайте меня гомофобом.
> Да помирай наздоровье, ты то дрова не пишешь, так что никто не
> заметит разницы.Кто тебе сказал такую чушь?
> Кто тебе сказал такую чушь?Согласен, некоторая разница будет - количество выбросов CO2 немного сократится. Повод сказать тебе спасибо за это.
> Ты серьёзно думаешь, что "оно", работающее в компании, единственное на проекте?!Я думаю что "оно" довольно долго кодило драйвер в одну морду наперекор всем ветрам, picking up where libv left. А все эти корпоративные паразиты - как обычно - пришли уже на все готовенькое, когда стало понятно что настрой серьезный, проект загибаться не собирается, секреты реврснуты от и до и оно таки будет работать - при очень теплой поддержке ядерщиками этого начинания, ибо дрова с блоб-онли юзермодом они в гробу видали и придут потанцевать на могилку всем кернелтимом.
> Да там целый коллектив пашет на это Алисо.
Где этот коллектив дармоедов был когда Алисо пахало? Из коллектива там всерьез аж целый libv припоминается, который, конечно, отреверсил крут, но, внезапно, забил дровописание на полпути. По причине вечных разборок с народом из DRM/KMS подсистемы ядра и MESA. Ну вот не задалось у libv с кооперацией с этими, а Алисо вот смогло в все это.
Ну а коллектив компании арм до пендаля от Алисо полагал что пичкать окружающих блобятиной - нормалек. За что этот коллектив не особо жаловали в опенсорсе, мягко говоря.
> Ты шутишь?Ну хоть с Бредли Куном все ОК?
на вики (которая, к слову, в 2005 получала награду) написано, что он профессионально поигрывал в покер
Ну так это плюс!
А это баг или фича?
"я сказал правду. Карты мой хлеб, только не морские, а игральные карты." Почти©
Ммм... Кун на самом деле Тян?
Ага.
Справедливости ради, "она" действительно пилит драйвер для mali. Хотя среди драйверописателей есть и более достойные кандидаты.
Йоанна Рутковска тоже якобы сама пилила, спросите любого Анона, они подтвердят ссылками на Википедию. Но в действительности всё не так, как на самом деле.
> Но в действительности всё не так, как на самом делена самом деле всё так, как в действительности 😄
А как на самом деле?
ответил https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123638.html#64
А как в действительности?
Действительность всё в той же Википедии и описана, если вдуматься в потдекст:"По словам Йоанны, они вместе с Александром занимаются изучением угроз и консультационными проектами, однако Александр немного больше времени уделяет программистской работе, а сама Рутковская сосредоточена непосредственно на бизнес-задачах"
90210 слишком скромен и его больше интересовала наука, чем светиться на людях. А эта икона сцены банально покаталась на шее, да ещё хватило ума приехать к нему в гости с очень близкой подружкой.
Во первых читать стоит все же английскую вику. Во вторых рутковска выпускает и всякие доки, делает доклады и проч - и очевидно понимает что говорит.> да ещё хватило ума приехать к нему в гости с очень близкой подружкой.
Признайся ты просто завидуешь этому чуваку :)))
> Во первых читать стоит все же английскую вику.У меня свои источники, а выше я показал, что даже из Википедии можно истину выудить.
> Во вторых рутковска выпускает
> и всякие доки, делает доклады и проч - и очевидно понимает
> что говорит.Вы не видите разницы между изобретением и документированием? О чём тогда с Вами говорить?
>> да ещё хватило ума приехать к нему в гости с очень близкой подружкой.
> Признайся ты просто завидуешь этому чуваку :)))Я тогда тоже подумал, зачем им третья, борщ что ли варить? Но нет, эта так сказать барышня подружку привезла лично для себя. Вот зачем? Могла бы ради приличия наврать, что за мужем.
> У меня свои источникиЕстественно, источники мы не увидим и джентльмену предлагается поверить на слово?
> а выше я показал, что даже из Википедии можно истину выудить.
И какие гарантии что это - истина, а не чей-то wishful thinking?
> Вы не видите разницы между изобретением и документированием? О чём тогда с Вами говорить?
Мы понимаем что задокументировать вещи такого уровня без идиотских ляпов может только тот кто в этом, натурально, разбирается.
> зачем? Могла бы ради приличия наврать, что за мужем.
Совок такой совок, лопатой не вышибешь. А таки я видел какой-то доклад руткитской, где она про систем секурити со знанием дела задвигала. Плохо представляю себе как профан в вопросе мог бы это сделать.
> Мы понимаем_Ты_ напрасно пытаешься манипулировать.
.
> _Ты_ напрасно пытаешься манипулировать.Как впрочем и ты. Без доказательств - чтение между строк всего лишь измышлизмы. А если человек реально не хотел светиться на публике, между прочим, ему такой "прокси" вообще очень на руку. И соответственно по логике вещей процесс взаимовыгодный, а вовсе не то что ты пытался отрисовать.
Это я просто вспомнил что и сам развлекался похожими технологиями. И то что слава достается кому-то еще - а может и хрен с ней, если цель достигнута? :)
> А если человек реально не хотел светиться на публике, между
> прочим, ему такой "прокси" вообще очень на руку. И соответственно по
> логике вещей процесс взаимовыгодный, а вовсе не то что ты пытался
> отрисовать.Дословно: "90210 слишком скромен и его больше интересовала наука, чем светиться на людях."
> Это я просто вспомнил что и сам развлекался похожими технологиями. И то
> что слава достается кому-то еще - а может и хрен с
> ней, если цель достигнута? :)Ну вот и второй пример к моему. И у ARM свои цели. Они бы и рады открыть исходники, но мешает автограф субподрядчика "Copyright (c) 1932 by Vassa Poopking, distribution it source form prohibited".
> Дословно: "90210 слишком скромен и его больше интересовала наука, чем светиться на людях."Участники истории на русском не разговаривают - это не может быть "дословной" цитатой.
> Ну вот и второй пример к моему. И у ARM свои цели.
А у опенсорсников - свои. Для меня на самом деле загадка почему хороший опенсорсный драйвер не входит в приоритеты вендора. Ему плохо что его процы будут юзать еще в куче мест?
> Они бы и рады открыть исходники, но мешает автограф субподрядчика "Copyright
> (c) 1932 by Vassa Poopking, distribution it source form prohibited".Если бы они захотели сделать именно это, то...
1) Открыли бы доки на хардварный блок. Все же качество инфо после реверса ниже чем из официальной документации.
2) Наняли бы менее мерзкого субподрядчика. С gcc и либами они так делают.
3) Наняли бы разработчиков открытых дров. Их правда, немного, а libv врядли мечтает в ARM работать.
4) Интегрировались бы в процессы. Их несколько раз просили. На всех уровнях, от кернела и далее.Ничего из этого сделано не было, "помогать" стали не раньше чем уже все и без них взлетело. С учетом покупки нвидией - арм на раз взад перепутает, достаточно посмотреть на их "помощь" нуво.
>> Дословно: "90210 слишком скромен и его больше интересовала наука, чем светиться на людях."
> Участники истории на русском не разговаривают - это не может быть "дословной"
> цитатой.Это цитата моего исходного сообщения, которая странным образом совпала по смыслу с посылом в Вашем предыдущем сообщении. Вот с этой:
>>> А если человек реально не хотел светиться на публике, между
>>> прочим, ему такой "прокси" вообще очень на руку. И соответственно по
>>> логике вещей процесс взаимовыгодныйПри этом Ваше оттуда же:
>>> а вовсе не то что ты пытался
>>> отрисовать.оказывается безосновательным приписыванием мне неизвестных Ваших фантазий.
Если Вы не держите нить беседы, разумно её прекратить. Тем более, что сейчас вы оспорили себя же.
>> У меня свои источники
> Естественно, источники мы не увидим и джентльмену предлагается поверить на слово?Вот чья 294ая корова мычала бы ...
> Вот чья 294ая корова мычала бы ...Это аргумент правоты такой?
>> Вот чья 294ая корова мычала бы ...
> Это аргумент правоты такой?Не более чем подмечание регулярно наблюдаемого в комментариях - Ценнейшее Двестидевяносточетвертое Мение, подкрепленное или "по моим наблюдениям" или "у меня есть знакомые, они мне все-все объяснили!" или "сам погугли" ...
Это не похоже на обоснование достоверности информации.
В общем, понятно. Да и фамилия намекает.
Сказал А - говори Б
Это вопрос про подружку из #64?
Полагаю это вопрос (и мой тоже) откуда у вас такая пикантная инфа? Я не фанат Рутковской, но подтверждать надо. Запостить в Интернет свои фантазии всякий может. Бремя доказательств лежит на утверждающем.
Кому доказывать? Забавный ныне пошёл Аноним. Знакомьтесь, выясняйте лично. Если же это намёк, что я поступил неэтично, когда вынес на здешнюю публику ориентацию персоны, так она сама _пропагандировала_, когда подружку привезла.
> намёк, что я поступил неэтично, когда вынес на здешнюю публику ориентацию
> персоны, так она сама _пропагандировала_, когда подружку привезла."Пропагандировать" она будет, когда будет сама выкладывать в интернет или хотя бы специально "выступать на публику".
А так-то она не айдол, не политик или актриса (и прочие пуб. персоны), чтобы ее частную жизнь (в том числе - и с кем ходить в гости) можно было считать условно-публичной.
Ну, это если я ваши намеки правильно понял.
Политик окучивает охлос, актирсулька телезрителя, а этот идол нацелен на хекиров -- они же зомбоящик не смотрят.
> Политик окучивает охлос, актирсулька телезрителя, а этот идол нацелен на хекиров --
> они же зомбоящик не смотрят.В случае политика или актера бенефициар и причины очевидны. А что руткитская имеет с толпы хакеров? Кроме очень сильного апгрейда threat level для ее систем, потому что если вы машете безопасностью - найдется толпа тех кто проверит насколько это правда. Поиметь эксперта безопасности всегда считалось особенным шиком. Креббс посланый клаудфларью и кем еще - подтвердит.
>> Политик окучивает охлос, актирсулька телезрителя, а этот идол нацелен на хекиров --
>> они же зомбоящик не смотрят.
> В случае политика или актера бенефициар и причины очевидны. А что руткитская
> имеет с толпы хакеров?Она, как лицедеи и политики лишь инструмент в чьих-то руках https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123638.html#253
> Кроме очень сильного апгрейда threat level для
> ее систем, потому что если вы машете безопасностью - найдется толпа
> тех кто проверит насколько это правда. Поиметь эксперта безопасности всегда считалось
> особенным шиком. Креббс посланый клаудфларью и кем еще - подтвердит.Прошу заметить, у меня и намёка не было, что она полностью некомпетентна. Вы сами это приписали мне и принялись спорить.
> Ты шутишь? Почитай пост в самом низу домашней страницы "Алисы", которая на самом деле "Алис" :-)Хм… И правда…
«Me, I take alternative hormones to affirm my alternative sex, and since I was eleven, I’ve used an alternative name and alternative pronouns».
https://rosenzweig.io/blog/life-on-the-other-side.html
Зимин, ты опять пьян и собираешь пакетики в Rosa Tresh? Там же по фото всё видно. Прекращай бухать, пока не проснулся с такой вот.
Ну та же Open SUSE ссылается на их утилиту для создания USB Flash загрузочных как официальную. Может не так плохо? Хотя я бы все равно не рискнул это пробовать.
Та утилита была создана давно, до банкротства шаражки в 2014м. Алексей Зимин (Аноним999 один из его аккаунтов, я его не раз деанонил и он сам подтверждал) не программист, а SEO-шник, который научился копировать из SUSE сборочные сценарии. Про запои его "коллега" писал пользователям, объясняя задержку чего-то там. Это не плохо, это даже дном сложно назвать.
>"Алисы", которая на самом деле "Алис"Ну не смотря на, от этой Алисы реальная польза - драйвер Panfrost.
Не работающий на реаоьном железе т.к на нём другой ядерный драйвер
> Не работающий на реаоьном железе т.к на нём другой ядерный драйверВообще-то работающий. Там сейчас в кернелмоде есть модуль и для панфроста и для открытого драйвера для более старых mali. Так что блокада проприетариев прорвана. После этого они конечно уже и помогать лезут. Сразу после того как это было нужно, спасибо, блин.
читать не надо у "неё" на лбу написаноникакая нормальная баба этим заниматься не будет (увы)
тебя забыли спросить
А что китайцев уже обязали открывать прошивки роутеров и открывать код блобов, которые на линуксе (внутри)/андроиде крутятся?
Толстый небритый дядька не кодер.
Юрист, нишевой плагин к cms и Алисо, пилящее нишевой драйвер для нишевого проца - ну что ж, отличный выбор! Конечно, теперь на их фоне Larry Wall, Miguel de Icaza, Guido van Rossum и Ко будут выглядеть довольно блекло, но это раньше премию присуждали абы кому, теперь-то это не так!
> GPU Mali на базе микроархитектур Midgard и BifrostФигасе "нишевый"...
"...объявлено о присоединении компании ARM к процессу разработки проекта Panfrost, развивающего открытый драйвер для видеоядер Mali. Компания ARM выразила готовность предоставить разработчикам драйвера необходимую информацию и документацию..."
https://opennet.ru/53738-panfrost (18.09.2020)Фигасе "реверс" ,)
Собственно фоточка с сотрудником ARM https://www.collabora.com/news-and-blog/blog/2019/12/20/open.../
была опубликована https://opennet.ru/52070-panfrost (20.12.2019)
до официального анонса.
Ну так сначала его реверснули, начиная еще с libv - а потом фирма ARM заметила что несмотря на их скотство у народа все-равно получаться стало. Вот _тогда_ они снялись с ручника и уже стали дергаться. Наиболее наглые и жадные корпы иногда только так понимают, увы.
Вы уже что-то реверснули до рабочего состояния, или так, теоретизируете?
> Вы уже что-то реверснули до рабочего состояния, или так, теоретизируете?Слышь? У меня этот драйвер забутявлен вон там на железке. Хороший, плохой, а до этого на выбор там было либо блобы от ARM, либо фига. По поводу чего награда за это находит понимание и поддержку. Можешь написать драйвер лучше, если кишка не тонка. А до тех пор можешь идти лесом интересом со своими разглагольствовании, с них как толка как с козла молока.
Ах да, бонусом там вообще забавная история. Libv пытался чуть ли не троллить всех сказав что у него драйвер есть, но вам я его не отдам. Почтальон Печкин. Ну и дотроллился до того что драйвер для mali подревнее какая-то китаянка накодила, а поновее - вот, Алисо. Ну что, мачо, допонтовался? А, оба почему-то нашли общий язык с DRM/KMS тимой, в отличие от libv, и все заверте :). Т.к. дровам без году неделю глюки ессно возможны а фич ессно меньше, но вот это уже таки допилят.
ЧСХ они друг к другу вроде нормально относятся - странно наезжать на реверсера на чьем результате базируешь драйвер. А вот DRM/KMS тима взаимодействовать с libv не рвется, их он достал в эпоху RadeonHD. В конце концов таки не угадал и был вынужден признать что DRM/KMS вырос в вполне нормальную штуку. Но тима уже запомнила его как упертого чудака и не особо рвется продолжать взаимодействие, взад отыграть сложно уже после серьезных нападок.
>> Вы уже что-то реверснули до рабочего состояния, или так, теоретизируете?
> Слышь? У меня этот драйвер забутявлен вон там на железке.Слышу, ничего не реверснули, стало быть не обладаете компетенцией о процессе судить.
> По поводу чего награда за это находит понимание и
> поддержку.Молодцы, наградили за легализацию кода закрытого драйвера (полезное дело, я и не спорю) и пропаганду девиаций, назвав это дело реверсом.
>>> Вы уже что-то реверснули до рабочего состояния, или так, теоретизируете?
>> Слышь? У меня этот драйвер забутявлен вон там на железке.
> Слышу, ничего не реверснули, стало быть не обладаете компетенцией о процессе судить.Это Балаб^WЭксперт-по-всему294 (угадывается по тоннам пафоса, спрыгов с темы, понтов, самолюбования, приписыванием + оспариванием оппоненту чего-то левого), с ним спорить бессмысленено, только зря время потратите.
Спорить вообще нет смысла с кем бы то ни было.В здравом обществе нашли бы на роль "реверсера" характерного ботаника в очках и показывали его как пример, что надо хорошо учиться, читать книжки, и тогда станете умными и невозможное сможете. Ныне Запад не ставит целью плодить таких умников, потому они должны быть обязательно тупиковой ветвью.
Все проще, у опенсорсников давно коммунизм - с каждого по способностям. А какие у кого там дырки интересует только совков, у которых дырки и самоидентификация важнее скиллов стали.А заодно меньшинства не смогут пиндеть что их дискриминируют. Два зайца 1 выстрелом.
Совершенно верно, именно потому что "совок" повсюду выставляет напоказ свои причинные места и самоидентификацию, другие "совки" его и двигают, скиллы там вторичны.
> Слышу, ничего не реверснули,Зачем мне реверсить то что разреверсил libv? Я что, рак? Он и так в своих доках более-менее расписал что и как. Это пожалуй самая сложная часть процесса, поэтому его уважают в той среде несмотря на все терки. Что не отменяет того факта что это инфо само по себе ценности для ALL не несет. Ценность являет собой открытый драйвер.
> стало быть не обладаете компетенцией о процессе судить.
Прикольный вывод. А остальные ваши выводы так же отфонарно фигарятся?
> Молодцы, наградили за легализацию кода закрытого драйвера
Вот это ламер! Абсолютно не в теме но ценное мнение имеет. Libv не реверсил драйвер, он железку реверсил. И описал как сие устроено. А вот на основе этого уже Алисо и вон та китаянка и писали свои дрова, более-менее понимая как эти железки сделаны и каким паттернам следуют.
> (полезное дело, я и не спорю) и пропаганду девиаций, назвав это дело реверсом.
Нет, буду превозносить ламеров, набивающих себе цену и не делающих для меня ни... полезного. А оно мне зачем? Если завтра перестанет существовать Алисо - trouble on the way. А если вы - ну, я не замечу что в мире что-то изменилось. Такая небольшая разница. Откуда и разница в взглядах кому премию давать. Просто как топор, не? :)
>> Слышу, ничего не реверснули,
> Зачем мне реверситьЧто бы иметь представление, что такое реверс, надо отреверсить хоть что-то. Когда есть представление о предмете, Вы можете высказывать своё о нём мнение, и это мнение имеет смысл принять во внимание. Надеюсь, теперь Вам понятно, почему я дальнейшую писанину не читаю?
> Что бы иметь представление, что такое реверс, надо отреверсить хоть что-то.Спасибо кэп. Знали б вы насколько лоханулись с этой предъявой... просто в современном мире стало проще взять доки/сорцы чем ломиться в запертую дверь.
> Когда есть представление о предмете, Вы можете высказывать своё о нём мнение,
> и это мнение имеет смысл принять во внимание. Надеюсь, теперь Вам
> понятно, почему я дальнейшую писанину не читаю?(задучиво глядя на дизасм бутрома STM#2) вам ник надо пропатчить, l4m0 туда еще дописать. Иначе не соответствует действительности.
>> Что бы иметь представление, что такое реверс, надо отреверсить хоть что-то.
> Спасибо кэп. Знали б вы насколько лоханулись с этой предъявой... просто в
> современном мире стало проще взять доки/сорцы чем ломиться в запертую дверь.Действительно, надо же так лохануться. Ничего не смыслить в реверсе, спорить с моим убеждением, что "Алисе" дали сорцы, а потом взять и выдать "проще взять доки/сорцы". Поздравляю! Дошло. =)
Юристов действительно надо было выкинуть из данного списка. Создателей CMS включить, но только когда их CMS обгонит по качеству и станет адекватной заменой для 1С. А "Алиса" реально заслужило премию, и на мой взгляд, даже больше, чем эту премию. По крайней мере до него сделать свободные драйвера для нашего потреблятельского говна, которое мы берём по дешёвке у алчных корпорастов, никто не сподобился.
Э нет, не надо юристов выкидывать, если они на нашей стороне. Наглые корпы должны понимать что GPL и все остальное подлежит выполнению так же как все остальные лицензии. И очень хорошо что есть те кто им об этом периодически напоминает. Иначе они охренеют и решат что копирайт это для лохов, а им закон не писан. Кто мечтает побыть бесплатной рабочей силой для корпа без отдачи? :)
Вот когда заставят блобы для ведёр открыть по GPL, тогда и заслужат.>Наглые корпы должны понимать что GPL и все остальное подлежит выполнению так же как все остальные лицензии.
Лицензии не подлежат выполнению.
>Иначе они охренеют и решат что копирайт это для лохов, а им закон не писан.
Копинайт палка о двух концах.
Блобы и так вынесли в отдельное репо linux-firmware. Так что народу из libre kernel работы сильно поубавилось, например.> Лицензии не подлежат выполнению.
Законы другого мнения на этот счет. Но вы можете попробовать сказать это в суде.
> Копинайт палка о двух концах.
Именно. И я не вижу почему бы опенсорсникам нельзя было дубасить копирасов от души, коли те настаивали что так должно быть можно. Очень прикольно лупить гопа его же палкой.
> Блобы и так вынесли в отдельное репо linux-firmware. Так что народу из libre kernel работы сильно поубавилось, например.И где исходники блобов для моего телефона Samsung? Почему не открыты?
>Законы другого мнения на этот счет. Но вы можете попробовать сказать это в суде.
У законов нет мнения. Как и у судей. Судья лишь государев человек, своего мнения у него нет. По должности не положено. Если судья будеть руководствоваться своим мнением, а не пользой для политической элиты, он быстро лишится и должности судьи, и неприкосновенности.
>Именно. И я не вижу почему бы опенсорсникам нельзя было дубасить копирасов от души, коли те настаивали что так должно быть можно. Очень прикольно лупить гопа его же палкой.
Тут ты ошибся. Палка она хоть о двух концах, но ручка у неё с нужного конца, и собрались и лупят палками тут никак не копирастов. Потому что копирасты работают на пользу для элиты.
> И где исходники блобов для моего телефона Samsung? Почему не открыты?Понятия не имею. Скажем на компоненты вне кернелмода вам исходники никто и не обязан открывать - лицензия ведроида и тем более самописного крапа типа RIL позволяет.
> У законов нет мнения. Как и у судей. Судья лишь государев человек,
> своего мнения у него нет.В нормальных юрисдикциях судья всего лишь независимый арбитр без своего интереса в определенном исходе, к которому обращаются когда по другому устранить разногласия не получается. И как показал пример допустим США - судьям не слабо послать даже президента. А что он сделает? Назначить в верховный суд - да, может. Снять? А вот уже хрен. В этом весь пойнт.
> По должности не положено. Если судья будеть руководствоваться своим мнением,
> а не пользой для политической элиты, он быстро лишится и должности судьи,
> и неприкосновенности.РФопроблемы. В нормальных юрисдикциях сие не практикуется, ибо превращает государство в банду гопов. А в норме просто нет рычагов воздействия на судей - у элиты нет прав снимать их. И поэтому господина Трампа, вот, завернули в верховном суде на раз. И даже назначение судьи ему не помогло. Отыграть назначение взад президент не может, поэтому марионеток не получается.
> Тут ты ошибся. Палка она хоть о двух концах, но ручка у неё с нужного конца,
> и собрались и лупят палками тут никак не копирастов.Судя по некоторым судебным процессам - в нормальных юрисдикциях палке более-менее все-равно кого дубасить, лишь бы входные данные были походи. Так что огрести за GPL violation можно по первое число. Потому, вот, юристы и полезны. Держат проприетариев в тонусе, не позволяя хаметь.
> Потому что копирасты работают на пользу для элиты.
Копирасы работают на пользу своих карманов. А нытье рфовских лузеров о том как у них судебная система не работает - вообще не показатель. Для начала 90% софта делается на западе и что в
лагере орков творится - мало влияет на ситуацию с софтом.
> В нормальных юрисдикциях судья всего лишь независимый арбитрАга, которого президент лично назначает. Независимый, да.
>Снять? А вот уже хрен. В этом весь пойнт.
Снимут вперёд ногами, если против хозяев пойдёт будет. Если президента так сняли, и не раз, то и судью смогут. Ещё можно объявить поехавшим.
>В нормальных юрисдикциях сие не практикуется, ибо превращает государство в банду гопов.
А внезапно банда гопов - это и есть юрисдикция.
>А в норме просто нет рычагов воздействия на судей - у элиты нет прав снимать их.
Уэлиты есть полное право снимать с должностей, воровать, убивать и грабить. Право сильного называется - на то они и элита. Так всегда было и так всегда будет.
>И поэтому господина Трампа, вот, завернули в верховном суде на раз.
Ваш господин не сдержал обещания.
>Отыграть назначение взад президент не может, поэтому марионеток не получается.
Назначение неугодных легко отыгрывается назад во-первых несчастными случаями, а во вторых, зачем назначать неугодных, если можно посмотреть на подходы кандидатов к жизни и работе и назначить заведомо годных и профпригодных?
>в нормальных юрисдикциях
Оксюморон. Вы ещё эквестрию впомните.
>палке более-менее все-равно кого дубасить
Это неправильная палка. Правильная палка дубасит врагов элиты и не дубасит её союзников.
>Копирасы работают на пользу своих карманов
Копирасты - живой инструмент системы. Ничем не хуже и не лучше операторов дронов-убиц, которые тоже работают на пользу своих карманов, получая за это деньги.
> Ага, которого президент лично назначает. Независимый, да.До момента назначения - зависимый. После - независимый. Поэтому Трампа взяли да и завернули везде где могли. И даже поход на капитолий не помог, возымев обратный эффект: кирдык репутации. Желающие могут почитать что сейчас творится с трамповским отелем. Фееричный бойкот клиентурой.
> Снимут вперёд ногами, если против хозяев пойдёт будет.
Рассказ слабовольной тряпки о том почему все должны быть такими же лузерами.
> Если президента так сняли, и не раз, то и судью смогут. Ещё можно объявить поехавшим.
Не имеет никакого смысла. Следующий будет такой же. Выигрыш не наступает. Так то в США государство регулярно продувает гражданам в суде, платит нехилые компенсации и все такое. Да, в РФ такое почти не увидишь... другой уровень развития общества. Факап трампа был в том что он этот момент не учел.
> А внезапно банда гопов - это и есть юрисдикция.
Банда гопов - это банда гопов, не имеющая на самом деле ауторити издавать законы. Они могут наставить пушки, потребовав что-то, но сие работает только до тех пор пока они не отвернулись. А как только - возможны самые разные варианты. Но главное - уважения к таким законам нет.
С другой стороны, законы принятые легитимными в глазах адресатов законотворцами исполняются сильно охотнее. Грубо говоря, россиянин ломанется на красный если машин нет. Европеец и американец зачастую подождет даже в этом случае. Потому что правила такие. Они их уважают. Даже если правила и не всегда удобны лично им, здесь и сейчас. И не важно видит ли это кто-то или нет. Это достаточно фундаментальное отличие. Не стопроцентное, но все же ощущение уровня общества, его "взрослости" и принципов - таки иное.
> Уэлиты есть полное право снимать с должностей, воровать, убивать и грабить. Право
> сильного называется - на то они и элита. Так всегда было и так всегда будет.Человечество вышло из дикарского устройства если кто не заметил. Но, вот, россиянам счастье не досталось. Впрочем, с вашим настроем - заслуженно не досталось. Не положено рабам и лузерам счастье.
> Ваш господин не сдержал обещания.
Syntax error. У меня нет господ, я свободный человек.
> Назначение неугодных легко отыгрывается назад во-первых несчастными случаями,
В США это довольно бессмысленное занятие. Там по моим наблюдениям судьи в принципе холуйством и синдромом раба не снабжены и делают то что заявлено. Придет другой такой же. И чего? Следующего так же? А вот тут общество уже начнет давить насчет "внутреннего терроризма" на все спецслужбы - и весьма круто. Если не будет работать - вплоть до замены главы, имхо.
Блин, даже, вот, Пилат из Симоновского суда открытый демарш устроил, покинув теплое кресло председателя чтобы не мараться. А в штатах судьи как-то в целом здорово принципиальнее. Да и вообше граждане не такие позорные тряпки как россияне, пресмыкаться перед государством не собираются. Потому и живут лучше.
> а во вторых, зачем назначать неугодных, если можно посмотреть на подходы кандидатов к жизни
> и работе и назначить заведомо годных и профпригодных?Вот именно профпригодного судью Трамп и назначил. Делом подтвердив. Если судья посылает в пень даже назначившего - отличный выбор. А если судья боится пуль, не может в независимый арбитраж и нарушает клятвы которые давал обществу - гнусная тряпка и подлец. Зачем такая сволочь вообще в судьи лезла? По такому "вынесение заведомо неправосудного решения" плачет (аналоги этого есть в большинстве юрисдикций).
>>в нормальных юрисдикциях
> Оксюморон. Вы ещё эквестрию впомните.Если я вижу что судья судит согласно закону и совести, как клялся - я считаю что это сработало. Даже, вот, россияне как оказалось не полностью чужды этой идее, хоть она и работает намного реже и хуже. Поэтому у россиян и такое общество и уровень жизни. Первобытные слишком.
> Это неправильная палка. Правильная палка дубасит врагов элиты и не дубасит её союзников.
Представления дикаря который мир белого человека знает только со слов старшего орка-людоеда.
> Копирасты - живой инструмент системы. Ничем не хуже и не лучше операторов
> дронов-убиц, которые тоже работают на пользу своих карманов, получая за это деньги.Довольно странное сравнение и взгляды. Коммерция и дроны в сша довольно сильно декоррелированы.
>> Ага, которого президент лично назначает. Независимый, да.
> До момента назначения - зависимый. После - независимый. Поэтому Трампа взяли да
> и завернули везде где могли. И даже поход на капитолий не
> помог, возымев обратный эффект: кирдык репутации. Желающие могут почитать что сейчас
> творится с трамповским отелем. Фееричный бойкот клиентурой.Не может человек быть независимым от юрисдикции в которой живёт.
>> Снимут вперёд ногами, если против хозяев пойдёт будет.
> Рассказ слабовольной тряпки о том почему все должны быть такими же лузерами.Ну Кеннеди как раз не был слабовольной тряпкой.
>> Если президента так сняли, и не раз, то и судью смогут. Ещё можно объявить поехавшим.
> Не имеет никакого смысла. Следующий будет такой же.Не будет. Если назначили того, кто слишком идеалистичен и готов пойти против системы, значит сисема дала сбой, когда назначала, и запускается механизм коррекции ошибок.
> Так то в США государство регулярно продувает гражданам в суде, платит нехилые компенсации и все такое.Шпионаж, внесудебное удержание, копирастию и патенты уже отменили, я вижу. Показуха это всё. Проигрывеют отдельным гражланам по отдельным делам, но по делам об отмене нелегитимных законов и практик почему-то выигрывают.
> Факап трампа был в том что он этот момент не учел.Факап Трампа в том, что он вообще не планировался быть президентом. Система сбой дала, его планировали как пугало, чтобы народ за Клинтоншу проголосовал. Но слишком много народа голосануло за Трампа и он почему-то прошёл в Белый Дом.
>> А внезапно банда гопов - это и есть юрисдикция.
> Банда гопов - это банда гопов, не имеющая на самом деле ауторити
> издавать законы. Они могут наставить пушки, потребовав что-то, но сие работает
> только до тех пор пока они не отвернулись. А как только
> - возможны самые разные варианты. Но главное - уважения к таким
> законам нет.Вы только что описали каждую существующую юрисдикцию.
>С другой стороны, законы принятые легитимными в глазах адресатов законотворцами исполняются сильно охотнее.Охотнее исполняются легитимные законы, а не принятые легитимными законотворцами. Легитимные законы - это те, которые действуют в интересах населения. Значительная (можно даже предположить, что большая) часть законов в интересах не действует, и отменять их никто не собирается.
>Грубо говоря, россиянин ломанется на красный если машин нет.За себя говори.
> Европеец и американец зачастую подождет даже в этом случае. Потому что правила такие.
Неверно. Потому что даже если "машин нет", они могут очень внезапно появиться. Светойоры сделаны для того, чтобы пешеходы не были сбитц машинами, а машины не были побиты о туши пешеходов. Это win-win как для пешеходов, так и для автомобилистов. Именно поэтому этот закон и соблюдается. А не из-за описанной вами чепухи - гены, приводящие к повышенной способности верить в такую чепуху сравнительно быстро эволюцией вымываются из генофонда.
> Человечество вышло из дикарского устройства если кто не заметил.Человечество не вышло из дикарского устройства, а просто замаскировало его, чтобы некоторые наивные люди думали, что человечество из него вышло. Это снижает конкуренцию тем, кто ближе к верхушке
>Но, вот, россиянам счастье не досталось.
В википедии есть таблицы по правам и свободам людей. Спасибо, не надо нам такого "счастья". К сожалению эти таблицы не полны, а то бы ситуация выглядела ещё хуже.
> Syntax error. У меня нет господ, я свободный человек.
Вы сами назвали его господином. Значит есть.
>> Назначение неугодных легко отыгрывается назад во-первых несчастными случаями,
> Придет другой такой же. И чего? Следующего так же?Предёт не такой же. Необходимость в крайних мерах возникает при крайних обстоятельствах. Это не "придёт такой же", это "уже пришёл не такой, как предыдущий, втёрся в доверие, надо с этим что-то делать, государство в опасности"
> Да и вообше граждане не такие позорные тряпки как россияне, пресмыкаться перед государством не собираются. Потому и живут лучше.
Ага, таблицы про права и свободы это явно показывают.
>> а во вторых, зачем назначать неугодных, если можно посмотреть на подходы кандидатов к жизни
>> и работе и назначить заведомо годных и профпригодных?
> Вот именно профпригодного судью Трамп и назначил. Делом подтвердив. Если судья посылает
> в пень даже назначившего - отличный выбор. А если судья боится
> пуль, не может в независимый арбитраж и нарушает клятвы которые давал
> обществу - гнусная тряпка и подлец.Судья не работает на общество, это государев человек.
>>>в нормальных юрисдикциях
>> Оксюморон. Вы ещё эквестрию впомните.
> Если я вижу что судья судит согласно закону и совести, как клялся
> - я считаю что это сработало.По совести надо сначала отменить все несправедливые и нелегитимные законы.
По закону все эти неоегитимные законы законны.
>> Копирасты - живой инструмент системы. Ничем не хуже и не лучше операторов
>> дронов-убиц, которые тоже работают на пользу своих карманов, получая за это деньги.
> Довольно странное сравнение и взгляды. Коммерция и дроны в сша довольно сильно
> декоррелированы.И те и другие работают на систему и получают за это вознаграждение. Как и киллер на службе спецслужб.
> Не может человек быть независимым от юрисдикции в которой живёт.Амеровская юрисдикция действует по принципам даденым отцами основателями четверть тысячелетия назад. И один из принципов - не спускать пересечение красных линий, даже президенту и главе ЦРУ. Трамп на этом больно налетел, его неприятности имхо только начинаются. "Коррекция ошибок".
> Ну Кеннеди как раз не был слабовольной тряпкой.
Быть президентом не считается 100% безопасным занятием. Так что не аргумент. К тому же любое обвинение предполагает доказательства и бенефициара. Где это все?
> Не будет. Если назначили того, кто слишком идеалистичен и готов пойти против
> системы, значит сисема дала сбой, когда назначала, и запускается механизм коррекции ошибок.Американцы отличаются тем, что умеют работать над ошибками. В том числе, государство слив в суде утирается, платит, извиняется, прилагает усилия чтобы так больше не было. Чиновников судят. Даже, вот, президенту импича можно. Неплохо вышибает шит из мозгов, как я вижу.
...и вот такой подход не позволяет одному болвану-пoнторезу урыть страну в хлам. В отличие от кой-кого, обпрыгивающего грабли пока не крякнет череп.
> Шпионаж,
Это проблемы внешних лохов. За амеровских граждан сие сулит неиллюзорные скандалы и кары всем причастным.
> внесудебное удержание,
Амеровских граждан? За это тоже кары нехилые. И вообще, у амеров весьма приличные пушки на руках, без хорошего повода ФБР так-то не очень то и рвется кого-то задерживать. Факапы в большой системе естественно случаются. ИЧСХ, амеровское государство не обламывается их признавать в случае обнаружения. В отличие от россиян, где это экзотика.
> копирастию и патенты уже отменили, я вижу.
Патенты на "железные" вещи есть почти в любой стране. Даже у россиян вроде. Это очень старинный способ стимула изобретательства. В софте это просто работает по дурацки.
> Показуха это всё. Проигрывеют отдельным гражланам по отдельным делам, но по делам об
> отмене нелегитимных законов и практик почему-то выигрывают.Амеры не снабжены показухой, это прерогатива совка. Поэтому я знаю ряд дел когда ушлые корпы сливали GPLщикам. Судье реально похрен кого судить. Могут и M$ corp засудить. И засуживали не раз. Попробуй это с роснефтью какой... (аналога M$ в рф нету, пардон).
> Факап Трампа в том, что он вообще не планировался быть президентом. Система
> сбой дала, его планировали как пугало, чтобы народ за Клинтоншу проголосовал.Обама тоже достаточно случайный тип. Так что назвать это сбоем странно. А что до пугала - на тот момент они оба энтузиазм не вызывали.
> Но слишком много народа голосануло за Трампа и он почему-то прошёл в Белый Дом.
Второе пугало просто оказалось еще чуть страшнее.
> Вы только что описали каждую существующую юрисдикцию.
Э нет. Я вижу куда более эволюционировавшие юрисдикции, где формальный свод правил имеет приоритет над дурью 1 человека. И это им явно на пользу пошло. Так что вот даже полудурку не дают сильно накосячить. А у россиян уже трэш, угар и содомия, но это только начало, имхо те господа новые 90е обеспечат.
> Охотнее исполняются легитимные законы, а не принятые легитимными законотворцами.
Нелегитимные законотворцы испытывают проблемы с легитимностью их законов. Странно...
> Легитимные законы - это те, которые действуют в интересах населения. Значительная (можно
> даже предположить, что большая) часть законов в интересах не действует,Почему же? Возможность засудить офигевшего копираса его же законом - вполне в интересах вон того GPLщика, и это даже работает. Амеровской фемиде похрен, засудит. Проверено практикой.
> и отменять их никто не собирается.
А поправки таки вносят, и зачастую довольно нехилые. См например DMCA.
> За себя говори.
Еще чего. Плюс-минус полтора землекопа не влияют на мое статистическое наблюдение за поведением тех и других.
> машины не были побиты о туши пешеходов. Это win-win как для
> пешеходов, так и для автомобилистов.Именно поэтому я в дефолт сити регулярно видел мамаш с колясками и бабок с клюкой прущих через 6-полосные магистрали чуть не под колеса? Пройти 20 метров до светофора? Как можно?! Все уважение к законам, на самом бытовом уровне.
> Именно поэтому этот закон и соблюдается.
Я видел как это "соблюдается", очень наглядно. Конечно при желании такое можно и в европе и штатах найти, но там этого *сильно* меньше.
> А не из-за описанной вами чепухи - гены, приводящие к повышенной
> способности верить в такую чепуху сравнительно быстро эволюцией вымываются из генофонда.У россиян эти гены, выдимо, были вымыты кровью расстреляных и замоченых. Выжившие естественным отбором и примером предшественников получили иммунитет. Побочным эффектом стал российский прикол когда ж...а есть но никто не виноват. У остальных это лишь сильно местами вылезает.
> наивные люди думали, что человечество из него вышло. Это снижает конкуренцию
> тем, кто ближе к верхушкеДля начала, у той верхушки не приняты гопацкие методы. Поэтому они и смотрят на россиян как на банду гопов и дикарей, при том имея некие основания.
> В википедии есть таблицы по правам и свободам людей. Спасибо, не надо нам такого
> "счастья". К сожалению эти таблицы не полны, а то бы ситуация выглядела ещё хуже.Я, к счастью, разберусь что мне надо без "вас" на мою бошку. Поэтому наслаждаться вашим "счастьем" вы будете без меня, мне ваше "счастье" не уперлось ;)
> Вы сами назвали его господином. Значит есть.
Его - это кого? Я лишь признал что за некоторыми базовыми принципами есть рациональный пойнт, не более. А вы можете наслаждаться правом сильного в вашу тыкву, если вам так больше нравится.
>> Придет другой такой же. И чего? Следующего так же?
> Предёт не такой же.В сша - такой же.
> Необходимость в крайних мерах возникает при крайних обстоятельствах.
Трамп на себе это хорошо ощутил. Штурм капитолия, пожалуй, котируется как это. Тем не менее, его не расстреляли, правосудие применяли так как прописано, и инициаторы врядли довольны результатом. Ну вот не удалось импича - и отстали. Да и дел за штурм капитолия по иронии сильно меньше чем за какие-то прогулки по дорогам в дефолтсити. Ну вот не упаковали там 10К в концлагерь, в отличие от. Реакция куда соразмернее, в отличие от россиян система уверена в себе и раздаст только тем кто очень сильно за красные линии влез. А у россиян именно массовое запугивание и репрессии а не законотворчество.
Правда, отмахивание от импича не помогает от жесткого бойкота гостиницы ее клиентами, но это уже вообще чисто гражданские методы показать фак тому кто накосячил. Не оценили граждане США в целом штурм капитолия. Не их это методы.
> Это не "придёт такой же", это "уже пришёл не такой, как предыдущий, втёрся в доверие,
> надо с этим что-то делать, государство в опасности"Россияне наглядно показали как профакапить всю эту механику от и до. Не сработало. Рулит кучка самодуров, заботящихся о своих задах, им вообще класть что будет с страной. Роскосмос вон слили вдрызг на ровном месте.
> Ага, таблицы про права и свободы это явно показывают.
Старинный еврейский анекдот гласит что бьют не по паспорту, а по морде.
> Судья не работает на общество, это государев человек.
Это у россиян. А у американцев государство - не есть конкретный человек, это надстройка над людьми. Судьи понимают что делая фавор одному они нагибают государство в целом. Они клялись что такого не будет - и обычно таки делают что обещали. Так, глядя на результаты процессов.
Лоббирование законодателей... может быть, но к судьям это не имеет никакого отношения, они не законодатели. И как я вижу - влет применяют копирасию и к тем кто за нее боролся. К майкрософту например применяли, и не раз.
> По совести надо сначала отменить все несправедливые и нелегитимные законы.
Да. Но это прерогатива общества и законодателей, в полномочия судей это не входит. Тем не менее, если судья видит что решение явно кривое то во первых решение может выносить с минимальной строгостью, во вторых - есть процедуры аппелации и рассмотрения законности законов и проч. И в конечном итоге финальной ауторити будет Конституция. Которую, вот, не вертели под прихоти сиюминутной швали уже четверть тысячелетия. Чем она и хороша, видимо принципы достаточно удачные.
> По закону все эти неоегитимные законы законны.
Фокус в том что в этом случае надо закон легитимизировать или отменять. См. например что случилось с DMCA. В относительно свежих поправках к нему гайки здорово развинтили.
> И те и другие работают на систему и получают за это вознаграждение.
Система в целом не отстаивает интересы конкретных людей. Она форсит принципы, которые держат ее в сохранности четверть тысячелетия. Трамп вообще один из первых кто рискнул попробовать объезжать это на кривой козе. И крепко огреб за это. Нет, это даже элиты не потерпят - это вам не питер.
> Как и киллер на службе спецслужб.
Подобные вещи на западе вообще не в почете и не вызывают особого оптимизма у общества. По поводу чего и не практикуются в массовом виде. А жуков в офис скорее неофициально напихает конкурент давший бабок мутным типкам, не считающих себя связанными законом (но это рисковые ребята, если засыпятся - огребут по полной и они отлично в курсе).
> Европеец и американец зачастую подождет даже в этом случае. Потому что правила такие. Они их уважают. Даже если правила и не всегда удобны лично им, здесь и сейчас.Уважаемый Аноним, проясните пожалуйста.
Почему соблюдение законов и правил американцем и европейцем это признак "взрослости" и зрелости общества,
а соблюдение законов россиянином это холуйство и признак орка-людоеда?
>> Европеец и американец зачастую подождет даже в этом случае. Потому что правила такие. Они их уважают. Даже если правила и не всегда удобны лично им, здесь и сейчас.
> Уважаемый Аноним, проясните пожалуйста.
> Почему соблюдение законов и правил американцем и европейцем это признак "взрослости" и
> зрелости общества,
> а соблюдение законов россиянином это холуйство и признак орка-людоеда?Потому что нелепая фраза "не имеющая на самом деле ауторити издавать законы" хорошо звучит на английском.
> Уважаемый Аноним, проясните пожалуйста.
> Почему соблюдение законов и правил американцем и европейцем это признак "взрослости" и
> зрелости общества, а соблюдение законов россиянином это холуйство и признак орка-людоеда?Потому что они смогли построить общество, где
1) Цивилизованный подход переборол грубую силу. Трамп очень хорошо это на своем окороке ощутил.
2) Общество функционирует.
- Законодатели пишут законы которые в целом не вызывают отрыжку у общества, в отличие от.
- Исполнители исполняют законы.
- А те кому на голову это все свалилось в целом считают процесс достаточно легитимным, для того чтобы считать что НЕ выполнять эти правила - фу-фу.
- В случае спорных моментов суд выполняет роль более-менее рабочего арбитража, а не штамповщика. А не защищает, блин, сильных от слабых! Нахрен он такой нужен? Если этим заниматься, суд вообще лишний и только мешается под ногами. При праве сильного суд не требуется как категория, наставил пушку и порядок.
- А если закон ну вот вообще кривой вышел - общество дает бэкслэш и его чаще всего таки чинят и правят. Конечно 100% идилии нет, есть лоббисты всякие и проч. И все же...Ну а у россиян вся эта механика тупо не работает. Как категория. Государство фигарит на своей волне, никого не спрашивая. Ну а желание граждан выполнять принятые таким манером законы весьма предсказуемое. Так-то с точки зрения теории, граждане объединяются в государство вовсе не для того чтобы их же в результате и натянули. Представляете? Так что уровень развитя общества у россиян достоин только орков-людоедов. Сугубо по тому как все это работает на практике.
>Так-то с точки зрения теории, граждане объединяются в государство вовсе не для того чтобы их же в результате и натянули. Представляете?Граждане в государство не объединяются. В государство добровольно объединяется элита с целью совместного нагиба населения, которая потом насильно объединяет и нагибает население. (Разумеется, это не доста очное условие принадлежности к элите. Даже если ты вот сейчас уволишься со своей работы и припрёшься в трёхбуквенную организацию в виде соискателя и устроишься, это не значит, что ты попадёшь в элиту.) Тех, кого объединили, называют гражданами. Тех, кого не объединили - чужаками (alien). С целью запудривания мозгов и применения стратегии divide et impera и стимулирования чужаков якобы добровольно присоединиться, чужаков юридически поражают в правах относительно граждан.
>При праве сильного суд не требуется как категория, наставил пушку и порядок.
Чёрно-белое мышление у вас. Суд нужен затем, чтобы людям мозги запудривать, и тем самым издержки элиты снижать.
> Граждане в государство не объединяются.Теория обществоведения немного иного мнения на этот счет.
> В государство добровольно объединяется элита с целью совместного нагиба населения,
Если я не захочу нагибаться в пользу именно вон конкретно тех - то чего? Самый максимум они выездные визы придумывали, но во первых все-равно тикали, а во вторых дошло в результате до угона самолетов и весьма стебного резонанса. Сомнительный бенефит.
> которая потом насильно объединяет и нагибает население.
Правда жизни такова что если кто-то принципиально не хочет нагибаться, хрен его нагнешь. Вон, россияне некоторых "завоевали". Так завоевали что теперь они рулят везде, и попробуй возмутись, ножик в спину словишь. Вот они нагибаться не захотели, в отличие от. А то что на бумаге завоеваны - радости с того? Их жизнь, их правила (стандартная наклейка). ЧСХ не врут.
> divide et impera и стимулирования чужаков якобы добровольно присоединиться, чужаков юридически
> поражают в правах относительно граждан.Вообще-то в норме гражданство дает бенефиты. А попробуй сам в одно табло вторжение сильного врага отбить? Или с эпидемией заразы, вот, спрвиться. Или скажем придумать что жрать если неурожай случился. В одно лицо можно легко вымереть от проблемы неодолимой сложности. Государство на самом деле инструмент для решения таких мегапроблем. И основной бенефит - вот это. Но у россиян с этим не задалось. Государство вместо нагибона внешних скорее своих же и мутузит. Внешние сдачи дать норовят! Этим россия от сша отличается, крайне невыгодно для своих граждан при том :)))
> Чёрно-белое мышление у вас. Суд нужен затем, чтобы людям мозги запудривать, и
> тем самым издержки элиты снижать.Я думаю элиты в 1917 получили более чем убедительную превьюху и предпочли научиться на чужих ошибках. Самим лично тестировать на своем заду не расстреляет ли их пролетариат, решивший побороться за права всерьез все же стремно. Тем более что в США у пролетарьята пушек более чем есть.
>Теория обществоведения немного иного мнения на этот счет.Обществоведение - это засирание школьникам мозгов.
>Если я не захочу нагибаться в пользу именно вон конкретно тех - то чего?
>Самый максимум они выездные визы придумывали, но во первых все-равно тикали, а во вторых дошло в результате до угона самолетов и весьма стебного резонанса. Сомнительный бенефит.Дошло - это ведь плюс, ведь все угонщики самолётов плохо кончили, и об этом можно сообщить по телевизору, преподнеся это как антисоветчик=террорист. Это закономерно, ибо надо быть совсем безмозглым и поехавшим, чтобы посчитать, что какое-либо государство будет радо принять преступников и террористов.
>Правда жизни такова что если кто-то принципиально не хочет нагибаться, хрен его нагнешь.
Не надо сказки рассказывать.
>Так завоевали что теперь они рулят везде, и попробуй возмутись, ножик в спину словишь. Вот они нагибаться не захотели, в отличие от.
Они рулят везде потому, что от них пользы российскому государству на душу населения больше, чем от россиян.
>Вообще-то в норме гражданство дает бенефиты. А попробуй сам в одно табло вторжение сильного врага отбить? Или с эпидемией заразы, вот, спрвиться. Или скажем придумать что жрать если неурожай случился. В одно лицо можно легко вымереть от проблемы неодолимой сложности. Государство на самом деле инструмент для решения таких мегапроблем.
Ровно для решения одной проблемы - обеспечения благополучия её элит. Всё остальное - ненужные побочки, от них бы и рады избавиться, да нельзя, роботов пока что ещё не допилили.
> Обществоведение - это засирание школьникам мозгов.Это вуз был и уровень соответственно куда приличнее. Ну и я предпочитаю научный подход к проблемам. Чем упомянутые и занимались, пытаясь создать теорию описывающую наблюдаемые факты.
> Дошло - это ведь плюс, ведь все угонщики самолётов плохо кончили,
Исторически - таки не все и не всегда. Было эн странных случаев, когда либо самолет, либо угонщика не нашли. А плюс сомнительный, в результате много гемора у тысяч людей.
> и об этом можно сообщить по телевизору, преподнеся это как антисоветчик=террорист.
В результате газета "правда" и какие там программы "время" стали с энного момента синонимом лапши на ушах.
> Это акономерно, ибо надо быть совсем безмозглым и поехавшим, чтобы посчитать, что
> какое-либо государство будет радо принять преступников и террористов.Политических? Из СССР? Вообще могу себе представить что "проклятый запад" таки мог бы и войти в положение, с учетом деталей ситуации. Ну, при условии что самолет и пассажиры не пострадали. Хотя способ
> Не надо сказки рассказывать.
Я лично проверил, это работает.
> Они рулят везде потому, что от них пользы российскому государству на душу
> населения больше, чем от россиян.О да, тут кто-то в фэйсбуке задвинул на днях что честно работать у россиян не в моде. В моде уметь грабить-нагибать-отжимать-взяткибрать. А вот честный работинг - самый презираемый и плохо оплачиваемый род занятий. Маленький нюанс состоит в том что упомянутые вообще ничерта полезного как таковые не делают. Присваивают чужие заслуги и пролезают без мыла на кривой козе.
Так что когда у вас х...кнется экономика в очередной раз (уже скоро, несколько лет осталось), подумайте о том что вы свои деаяностые честнейше заслужили.
> - ненужные побочки, от них бы и рады избавиться, да нельзя, роботов пока что ещё не допилили.
Бойтесь своих желаний, они исполняются. И, кстати, разрабатывать или обслуживать роботов, вы, имхо не умеете, а на элиты не похожи. Так что извините, но... (я должен расстроиться вашему светлому будущему, которое вы сами же и продвигали? А вот хрен!)
А Ричард Столлман где?
в наших сердцах
в импульсации вен
"... и в пульсации вен".В. Цой.
у него уже все есть.
> а также вовлечённая в работу по обратному инижинирингу GPU Apple M1.А это вообще законно? Раньше в лицензиях всегда писали, что реверс незаконен.
1) не стоит путать нарушение закона, и нарушение лицензии
2) что-то не помню такого про железо
Нарушение лицензии есть нарушение законов о копирайте и контрактного "права".
Нет. Зависит от кучи факторов.
Вспоминая суд гугла с ораклом... Зависит от того, кто судье больше чемоданов занесёт. Суд менял решение несколько раз.
Прочитал как> Вспоминая суд Геракла с ораклом
Незаконно в РФ, если производится дизассеблирование и/или декомпиляция. Законно, если black box. В США законно, если clean room и подпадает под исключения из DMCA.
... если хватит денег, связей, нервов и времени на суды, и сможешь доказать судье, что делал black box или clean room (даже если в действительности декомпилировал, но следов).
в РФ как раз можно дизассеблировать и/или декомпилировать.
ссылка: ГК РФ, ст. 1280
читайте внимательно и видьте то, что написано, а не то, что хочется.
Там написано то что законно. С оговорками. Реверсеру, внезапно, не обязательно нарушать оговорки :)))). Это могут другие делать, которые вообще ничего не реверсили.Если кто не понял, это основа технологии clean room engineering. Одни реверсят и пишут спеки, но ничего не кодят, дабы не применить случайно запомненные копирайченые куски в процессе. Вторые берут спеки и по ним с ноля пишут, никогда не видев копирайченый код и потому не имея шансов влепить его кусок в процессе кодинга.
Читайте внимательно оговорки до просветления.
Оговорки совершенно не запрещают доку написать и отдать ее другим людям :)))
Вы невнимательно читали. Во всех практически значимых случаях как раз запрещают.
> Вы невнимательно читали. Во всех практически значимых случаях как раз запрещают.Что именно там запрещает сделать документацию как оно работает? Или даже отдать это другим? (не делая реализацию самому). Цитату плиз.
Почему я должен вместо вас читать законы и для вас вырывать цитаты? Пользы от такого чтения вам ни на грош не будет, потому что надёрганные цитаты вырванные из контекста статьёй не являются и силы не имеют, а приводить полную статью бессмысленно - вы её там, где она лежит, невнимательно прочитали, какие у меня есть основания считать, что вы её и здесь внимательно прочитаете? А цитировать только ради тыкания носом не хочется. Просто возьмите и внимательно прочитайте. Не быстро, а внимательно. И обязательно нарисуйте граф взаимоюействия субъектов и объектов, хотите на бумажке, хотите - в GraphViz.
Офигенно, человеку прямой вопрос задали, а он предлагает румяным чл@ном графики чертить по стенам. А конкретные кейсы правоприменения подогнать тоже не сможете? Ну тогда и чертите свои графики сами, остальным при каких-то проблемах будет проще юриста нанять. Но между делом я не знаю ни 1 реверсера в РФ которого бы вообще засудили. Хоть их в РФ и выше среднего по больнице.
>> а также вовлечённая в работу по обратному инижинирингу GPU Apple M1.
> А это вообще законно? Раньше в лицензиях всегда писали, что реверс незаконен.Это такой пиар Apple M1.
В итоге окажется, что яблоко им ещё и доплачивало :)
Ведь иначе получается абсолютно огороженная железка с абсолютно огороженной ОСью, малым выбором ПО, нетипичной для десктопов архитектурой... крч., перспективы весьма неоднозначные, если уже прямо сейчас не начинать работать над поддержкой стороннего ПО, прямо или косвенноп.с: учитывая, что во многих штатах даже самостоятельный ремонт незаконен, то самостоятельное расковыривание железок и алгоритмов, а то и с публикацией изысканий.. в общем, не будь тут прямого согласия яблока, контору уже нагнули бы( а АлисО только этого и ждёт:) )
Какая-то бредятина.
А так пожалуйста - пиши.
Тема же не нова. Уже этак лет пятнадцать минимум в том же ядре линукса чего-то есть на тему поддержки железа от Apple.
Что могут, то могут...
Сам айпони разрешил мне писать комменты на опеннете.. день прошёл не зря
Я имел в виду драйвера пиши. Хоть хайку портируй на macOS.
Флаг 🚩 и барабан 🥁 в нужные места, и вперёд, не бойся.
> Я имел в виду драйвера пиши. Хоть хайку портируй на macOS.
> Флаг 🚩 и барабан 🥁 в нужные места, и вперёд, не бойся.Слышь, эксперт по загогулинам, а электричка навстречу в смайликах есть? :)
Ну специально же эмоджипедию написали
http://📙.la/🚆
>перспективы весьма неоднозначныеУ кого, у линукс десктопа? Да нет, там как раз всё очень даже однозначно - кина не будет в ближайшие лет 20-30.
А у Apple M как раз таки перспективы очень хорошие. При таком энергопотреблении показывать производительность на уровне топовых мобильных и предтоповых десктопных процессорах AMD - это прямой путь к успеху, и этот успех уже к ним пришёл.
И да, весь тот софт, который есть для десктопного линукса, на маке тоже есть, и работает в целом не хуже. А вот почти всего того софта, что есть только на Маке, на линуксе нет и не будет. И аналогов, хоть немного близких по качеству, тоже нет и не будет.
Если интересно - сравните как-нибудь, как работает на Маке тот же Dash (просмотрщик документации от Богдана Попеску) и вдохновленный им попен-соурсный аналог с названием Zeal на линуксе или винде.
Производительность там только благодаря владению Эппла всей экосистемой, от компонентов устройств до магазина приложений. Оно дорого Эпплу обошлось, но оно того стоит: эппл может взять и приказать разрабам всё делать через его API. Но только то, что предусмотрел Эппл. И разрабы сделают, и будет у них быстро, но с крючка эппла они уже не слезут. В прочем это и не имеет смысла, сектанты по сравнению с пиратами платят столько, что слезать с крючка никто и не хочет.
В других платформах же разброд и шатание, правая рука не знает, что делает левая, и отсюда оверхед по производительности - каждый делает свой кривой велосипед или использует чужой, свободный, но не очень рабочий, а вендору не очень выгодно вкладываться в свободные велосипеды. M$ пытается это исправить, а на Линуксе - Поттеринг, но не особо успешно.
> Производительность там только благодаря владению Эппла всей экосистемойНет, не только. Иначе бы б-г местных обитателей по имени Линус Торвальдс не возжелал бы владеть устройством на базе Apple M1, только с линуксом на борту. Я не поклонник культа Торвальдса, но думаю, что он-то как раз получше меня или вас разобрался, что к чему с этим Apple M1.
> В других платформах же разброд и шатание, правая рука не знает, что
> делает левая, и отсюда оверхед по производительности - каждый делает свой
> кривой велосипед или использует чужой, свободный, но не очень рабочий, а
> вендору не очень выгодно вкладываться в свободные велосипеды. M$ пытается это
> исправить, а на Линуксе - Поттеринг, но не особо успешно.Штука в том, что на производительность этот разброд и шатания как раз таки влияют не очень (а вот на стабильность и безопасность - еще как). Т.е на производительность влияют, но не настолько, чтобы отдельно взятые рукастые пацаны не смогли оптимизировать для своих сугубо специфических целей линукс или даже венду. Вон, у Netflix и фряху удалось разогнать до немыслимого, несмотря на двадцатилетние уверения экспертов опеннета о ее безнадежном отставании от прогресса. Прямые руки делают чудеса. А когда прямые руки добираются до дизайна процессоров, то чудеса становятся еще чудесатее.
> Да нет, там как раз всё очень даже однозначно - кина не будет в ближайшие лет 20-30.Может оно и к лучшему? Школьники будут где-то в другом месте, так что DRM, бэкдоры и прочие "фичи" будут агрессивно пихать им а не линуксоидам. Толпа хомячков неразборчивых в еде очень уж способствует такой участи.
> А вот почти всего того софта, что есть только на Маке, на линуксе нет и не будет.
> И аналогов, хоть немного близких по качеству, тоже нет и не будет.Да вот злые языки говорят что клевые одеяла от белого человека в комплекте с тифом идут.
> Если интересно - сравните как-нибудь, как работает на Маке тот же Dash
> (просмотрщик документации от Богдана Попеску) и вдохновленный им попен-соурсный
> аналог с названием Zeal на линуксе или винде.Кошмар, кошмар, какое-то ненужно где-то как-то (не) работает. Очень нужное и ценное знание.
> Может оно и к лучшему? Школьники будут где-то в другом месте, так
> что DRM, бэкдоры и прочие "фичи" будут агрессивно пихать им а
> не линуксоидам. Толпа хомячков неразборчивых в еде очень уж способствует такой
> участи.А еще в стороне останется нормальная работа на hidpi, или просто нормальная работа в мультимониторной конфигурации с разными dpi, аппаратное ускорение видео в браузерах, работа на ноутбуке в режиме ненасилия батареи, общая консистентность пользовательского интерфейса... продолжать?
> Да вот злые языки говорят что клевые одеяла от белого человека в
> комплекте с тифом идут.Это вы про btrfs? Интересно, что чувствуют себя те, кто десяток с лишним лет работал на дядю бета-тестером, а теперь оказалось, что главным дядям линукса этот btrfs неинтересен, и теперь нужно браться за тестирование сратиса?
>> Если интересно - сравните как-нибудь, как работает на Маке тот же Dash
>> (просмотрщик документации от Богдана Попеску) и вдохновленный им попен-соурсный
>> аналог с названием Zeal на линуксе или винде.
> Кошмар, кошмар, какое-то ненужно где-то как-то (не) работает. Очень нужное и ценное
> знание.Я, скорее всего, сейчас буду говорить в пустоту, ну да ладно, мне не впервой. В общем, для macOS было и есть такое приложение - Dash Offline API Docs, жутко популярное у разработчиков. Содержало в себе что-то около 150 сборников документации на почти всё, что могло понадобится разработчику - от описания Bourne shell и стандартной библиотеки C и C++ до доков на какой-нибудь новомодный javascript-фреймворк. Приложение работало отлично - мгновенно открывалось, мгновенно искало по ключевым словам в индексе даже с учетом ошибок, ну и листы с доками прокручивались без лагов.
Кто-то решил, что хорошо бы такое приложение иметь и под линуксом (и виндой), и сделал проект под названием Zeal, написанный на Qt. Пользовался этот Zeal теми же доксетами (архивами с документацией и индексами), которые делал для своей программы автор Dash - т.е. львиную часть работы авторам Zeal не пришлось даже делать, т.к. проклятый проприерас (автор Dash) любезно позволил бесплатно пользоваться результатами его трудов (правда, взамен, судя по всему, попросил, чтобы авторы Zeal не публиковали бинарных сборок под macOS, дабы не создавать ему конкуренцию).
Так вот, после ухода с macOS я по старой привычке решил пользоваться этим аналогом Dash. Если вкратце, то проприетарный папаша уделывает попен-сорсного отпрыска просто одним пальцем. По удобству, скорости и количеству глюков ни в какое сравнение эта F/OSS поделка с ним просто не идёт.
И эта ситуация - она в общем и целом типичная. Авторам бесплатных и свободных программ некогда их доводить до ума, если только за это им не платит какая-нибудь корпорация. Увы, но это реалии современного мира, отражение пошатнувшейся мировой экономики.
> А еще в стороне останется нормальная работа на hidpi, или просто нормальная
> работа в мультимониторной конфигурации с разными dpi,Говорите, как будто это ваши заслуги. Собственно я отвисать с линуксоидами люблю потому что у них значительно более позитивный и интересный настрой. И да, если что у меня большой клевый монитор с DPI выше стандартного. Я вбил в настройки DPI и никаких особых проблем не имею, UI и текст покрупней стал, что мне еще надо я не знаю.
> аппаратное ускорение видео в браузерах, работа на ноутбуке в режиме ненасилия батареи,
Мой ноут ~7 часов браузить может. Хрен знает насчет видео, 7 часов в видео таращиться не могу для начала я сам. Уж не знаю кто и что там насилует.
> общая консистентность пользовательского интерфейса... продолжать?
Ну да, спасибо белому человеку за офигенное одеяло.
> Это вы про btrfs? Интересно, что чувствуют себя те, кто десяток с
> лишним лет работал на дядю бета-тестером, а теперь оказалось, что главным
> дядям линукса этот btrfs неинтересен, и теперь нужно браться за тестирование сратиса?Btrfs работает для меня и обслуживает мои задачи. В том числе я нашел ему пару весьма неординарных применений, которые по другому тяжко обтяпать. Можешь поискать сагу про одноплатники и бэдсектор под libc6. А, ну да, какое дело макоснику до флотилий мелочи и их проблем? Он же не видит все это, значит этого не существует. А дядя, между прочим, с тех пор был сожран дядей побольше. Btrfs он тоже заинтересовался между делом и на федору уже как раз пытается сие втулить. Так что новости полезно почитыать иногда. Сратиса может тестировать тот кому это недоразумение катит - это точно не я. Я своей головой живу а не шапкиной.
> не впервой. В общем, для macOS было и есть такое приложение
> - Dash Offline API Docs, жутко популярное у разработчиков.ЧСХ настолько популярное что я ни 1 разработчика с ним не знаю. При том что вот чего-чего а знакомых девов у меня есть. Но у вас там в маке своя тусовочка, наверное и тулсы тоже.
> - мгновенно открывалось, мгновенно искало по ключевым словам в индексе даже
> с учетом ошибок, ну и листы с доками прокручивались без лагов.Так то звучит неплохо. Но лично я как-то всю жизнь без такой хрени жил. Для системного програминга под линукс вообще по большому счету хватает девелоперских манов, там и апи, и жаже даже примеры. На железки всякие мне даташиты актуальнее. Я допускаю что это имеет смысл, но это таки натурально вне моего контекста и я эти страдания оценить и правда не смогу.
> Так вот, после ухода с macOS я по старой привычке решил пользоваться
> этим аналогом Dash. Если вкратце, то проприетарный папаша уделывает попен-сорсного отпрыска
> просто одним пальцем. По удобству, скорости и количеству глюков ни в
> какое сравнение эта F/OSS поделка с ним просто не идёт.Может быть. Но лично мне все-равно. Но, так то, запилить аналог вон той конфиги на одноплатнике я не смогу ни из макоси ни из винды. Не для этого они. Так что и пингвин имеет что предложить. А одинаковая платформа на десктопе и таргете - весьма удобно. Можно отдевелопать на десктопе, а потом просто перекомпилять под таргет. И шансов что будут отличия крайне мало. Ни в макоси ни в винде я так опять же не смогу.
Long story short: я предпочел не утыкаться в недостатки а пользоваться достоинствами системы. Зачем мне поху уподобляться?
> И эта ситуация - она в общем и целом типичная. Авторам бесплатных
> и свободных программ некогда их доводить до ума, если только за
> это им не платит какая-нибудь корпорация. Увы, но это реалии современного
> мира, отражение пошатнувшейся мировой экономики.Авторы и программы разные бывают. Ну вон я тут покайфовал играя в игру детства, HMM II. Да, баги конечно нашлись. Но AI в опенсорсном клоне в 20 раз круче оригинала, да и на большой экран оно сильно лучше масштабируется.
> п.с: учитывая, что во многих штатах даже самостоятельный ремонт незаконен,Это как? Пруф на такие законы?
> Раньше в лицензиях всегда писали, что реверс незаконен.Железо не лицензируется, а продаётся. Лицензия на дрова может запрещать реверс, но может и не запрещать. Если запрещает — драйвер не используется для реверса. Хотя и тут есть нюанс: локальное законодательство может разрешать реверс, и тогда лицензиары идут лесом (см., например, ГК РФ, ст. 1280, пп. 2 и 3).
читайте внимательно и видьте то, что написано, а не то, что хочется.
Увидеть то что хочется можно и в том что написано. Если подойти к делу с умом, при этом и реверс будет и нарушений не будет.
Если подойти к делу с чемоданом золота в денежном эквиваленте, то может быть.
Рабочий котелок лучше чемодана золота. А за чемодан золота можно, вероятно, тупо получить сорец, кроме каких-то совсем уж эксклюзивных вещиц.
Ну так от вас и хотят чемодан золота. А котелки у Корпорации и Государства и свои (в смысле владения, купленные с потрохами) есть, причём гораздо рабочее котелков незадачливых реверсеров. В эти котелки хотя-бы дошла мысль, что если они будут огорчать блатных и приблатнённых, то ничем хорошим для них это не кончится, и что ничего лучше не получат, чем если будут работать на них. Но приблатнённые согласны за чемодан золота, часть которого пойдёт блатным, не огорчаться.
Вы скучный, и не особо умный. И прсто не знаете как можно делать некоторые вещи. Грубо говоря, документация может вообще "появиться из воздуха" и кто там ее и как написал, из какой юрисдикции и проч - вы вообще никогда и не узнаете, если к этому, натурально, будут предпосылки.И чего, собственно, вся ваша банда гопов будет по этому поводу делать? Злобно орать, пытаясь найти хрен знает кого, хрен знает откуда? Обнаружив что это вообще не из их страны, не их гражданин, и законодательство позволял? Удачи. Show will go on.
>Грубо говоря, документация может вообще "появиться из воздуха"В гражданском праве действует презумпция виновности. Это вам придётся доказывать суду, что дока появилась из воздуха. Чудо придётся продемонстрировать прямо в зале суда.
>кто там ее и как написал, из какой юрисдикции и проч - вы вообще никогда и не узнаете, если к этому, натурально, будут предпосылки.
https://en.wikipedia.org/wiki/Willful_blindness
>Willful blindness or Wilful blindness (sometimes called ignorance of law,[1]:761 willful ignorance or contrived ignorance or intentional ignorance or Nelsonian knowledge) is a term used in law to describe a situation in which a person seeks to avoid civil or criminal liability for a wrongful act by intentionally keeping themself unaware of facts that would render him or her liable or implicated. In United States v. Jewell, the court held that proof of willful ignorance satisfied the requirement of knowledge as to criminal possession and importation of drugs.
> И чего, собственно, вся ваша банда гопов будет по этому поводу делать? Злобно орать, пытаясь найти хрен знает кого, хрен знает откуда? Обнаружив что это вообще не из их страны, не их гражданин, и законодательство позволял? Удачи. Show will go on.Транснациональная корпорация будет действовать через своё представительство. Интерпол можно и не привлекать ;)
> В гражданском праве действует презумпция виновности. Это вам придётся доказывать суду,Ддя начала:
1) Не мне.
2) В другой юрисдикции, если эта идентифицирована как проблемная.
3) Что именно в гражданском праве нарушает дока на некое железо написанная кем-то с ноля?
4) Интерфейс к железке вообще не является сам по себе объектом авторского права, во всяком случае судебных прецедентов которые бы постулировали обратное мне неизвестно.
> что дока появилась из воздуха. Чудо придётся продемонстрировать прямо в зале суда.Прокатывать копирасов в опенсорсе давно научились, когда и доки есть и все честно. А суд, вероятно, американский, т.к. 90% софта пишется в США. Ну может европейский накрайняк. Шансы что это будет РФ маргинальные, анарод вокруг в курсе принципа don't ask/don't tell. И чешите там в амеровском суде репу, если уверены что выиграете. В РФовский суд вы врядли кого-то вообще притащите всерьез. Разве что ресерсер даун совсем, но как он тогда реверсит?
> of willful ignorance satisfied the requirement of knowledge as to criminal
> possession and importation of drugs.Удачи с такими обвинениями и их доказательством, все дела. Но почему-то у оракла не выгорело навесить гуглу за использование интерфейса. А так вон у китаезов интерфейс периферии с STM32 содран 1 в 1 - и что им за все это было, например?
> Транснациональная корпорация будет действовать через своё представительство. Интерпол
> можно и не привлекать ;)Да вот, что-то транснациональные корпорации такие дела с хорошим юристом у defendant'а сливают только в путь. За это тематичных юристов в опенсорсе таки вот ценят. Помогают вломить зарвавшимся корпам или отбить левые наезды как раз.
Лично я давным-давно понял, что это только пишется "СПО", а произносится "Условно-Свободное Программное Обеспечение". Причем главное (оно же и обязательное) условие этой свободы - лидирование ключевых (инфраструктурных) OSS-проектов представителями "западной цивилизации". Оптимум - американцами.И, честного говоря, при таких условиях, мне в общем-то все равно кого они в своем фонде наградили и за что. Хотя то, что в число наградных попали трансгендеры (или кто там это АлисО есть?) все же ощущается как плевок в лицо. Впрочем, возможно, кто-то, альтернативно воспитанный, вместо плевка почувствует... хм ну, цветочный аромат. например. Альтернатива, она же такая альтернатива.
Я конечно предвзято ко всему этому отношусь и являюсь как это модно говорить трансфобом (в основном потому, что там много поехавших), но, если трезво рассудить, кто ещё вносит подобный вклад? Нам нужны новые кадры в попенсорсе. А давать награды за какие-то странные поделки на пхп, как по мне, выглядит ещё более странно.
> Причем главное (оно же и обязательное) условие этой свободы - лидирование ключевых (инфраструктурных) OSS-проектов представителями "западной цивилизации".Ты поехавший. Где раньше и сильнее начали ограничивать свободу, там раньше и активнее стали за неё бороться, соответственно и вклад больший внесли. Всё логично, привлекать конспирологию нужды нет, бритва Оккама форева.
Точно! А фултоновская речь Черчилля вообще просто всем почудилась. Как и неприкрытое стремление американцев управлять всем белым светом. В общем, хорошая попытка... я почти тебе поверил.
У людей память куриная,что с них взять.
Ну, блин, господа с не куриной памятью драйвер для ARM вот не написали - награда и ушла тем кто может. И кто вам виноват что какой-то транс кодит сильно лучше вас, решая насущные проблемы человечества, пока вы черчиля обсуждаете?
> Ну, блин, господа с не куриной памятью драйвер для ARM вот не
> написали - награда и ушла тем кто может. И кто вам
> виноват что какой-то транс кодит сильно лучше вас, решая насущные проблемы
> человечества, пока вы черчиля обсуждаете?А кто сказал что лучше? Люди, готовые и дерьмо признать конфетой, лишь бы это дерьмо было радужного (или хотя бы черного) цвета? Они, да? Так для меня, например, они вовсе даже не авторитет. А даже, как бы, совсем наоборот.
>А фултоновская речь Черчилля вообще просто всем почудилась.Всем почудилось, что в 46 Черчиль уже год как был лузером, со этими своими взглядами пролетевшим на выборах в пользу лейбористов-социалистов.
https://en.wikipedia.org/wiki/1945_United_Kingdom_general_el...
Которые, кстати, тут же продали нам движки для МИГ-15. На которых мы уже через 5 лет с ними же воевали в корее.>Как и неприкрытое стремление американцев управлять всем белым светом. В общем, хорошая попытка...
Это после второй мировой что ли? А, ну да они же именно для этого в 45, армию сократили на 90% и призыв отменили
https://en.wikipedia.org/wiki/Demobilization_of_United_State...
Consequences
Rapid demobilization, in the view of military planners, left the U.S. military understaffed to accomplish its responsibilities. In addition, the number of conscripts being drafted into the army was smaller than those needed to replace demobilized soldiers. The unpopular draft was terminated on March 31, 1947 and the U.S. military became an all-volunteer force
Создай лучший инфраструктурный проект, анон. И набирай туда расовых арийцев (русов, православных медведей, etc), по твоему вкусу. Ни в чем себе не отказывай - лидируй!
Так только МЦСТ какой-нибудь получится, и то не уверен что у них критерии именно такие.
МЦСТ это как раз те самые западники "несовки". московский центр американских спарк технологий (sparc station фирмы SUN). То есть были такие академического уровня ИТМиВТ, конкурировавшие с Cray. у них за некую основу Burroughs, но там мало что узнать в Эльбрусе оригинального, все таки в большей степени это истинно наша разработка. И тут такие все в худи со смузями в руке и Спаркстейшон на рабочем столе, да мониторами с трубкой тринитрон Сони, все в белом стоят красивые МЦСТ. Не ведитесь, там в корне все прозападное.
> МЦСТ это как раз те самые западники "несовки".Не, я был в западных компаниях, _так_ они не работают. И дело тут вообще совсем не в тринитронах, а в управлении компанией, результатах и проч.
Меняешь пол - нельзя прeмию, тaк?
Меняешь пол - дорога к психиатру.
> Лично я давным-давно понял, что это только пишется "СПО", а произносится "Условно-Свободное Программное Обеспечение".Да, была такая программа от Microsoft - Get The Facts, там как раз это и было написано. На некоторых подействовало, я смотрю.
Секс меньшинства. Члены ЛГБТ.
> меньшинствав СПО они уже большинста.
А кто автор новости?На Опеннете не пишут?
Зашёл на https://libreplanet.org/, а там тема конференции — Empowering Users. Уже и сюда добрались. Потому что свободный софт — он не про «empowering» и не про помощь человечеству или абстрактным «юзерам». Люди стали писать свободный софт для самих себя. Это и есть суть свободы — когда не нужно ждать милостей от господ, можно взять и помочь себе самому. И объединиться с другими людьми, чтобы помогать себе вместе, своими силами. Сообща написать себе свободную ОС GNU/Linux, свободный компилятор, свободный редактор кода... Когда тебе не хватает какой-то фичи — ты берёшь и пилишь её сам. Когда что-то не работает — берёшь и чинишь. Вот это свобода. А все эти разговоры об «empowering» кого-то там — полная противоположность этому. Юзеров приучают к халяве: кто-то другой принесёт им всё на ложечке, надо только сидеть с раскрытым ртом. Зачем тебе учиться, разбираться, читать мануалы — добрая корпорация о тебе позаботится. Зачем тебе удочка, вот тебе ещё кусочек рыбки, бесплатно. Все как-то уже стали забывать, что халява — это не свобода. Потому что все эти разговоры об «empowering» идут от корпораций, для которых юзеры — лишь клиентура, с которой можно стричь деньги или персональные данные или ещё что-нибудь. Свобода этих юзеров им до фонаря. На примере Gnome прекрасно видно, во что превращается свободный софт, когда он пилится корпорациями для абстрактной «пользовательской аудитории». Или Android. Или браузеры, который формально свободные, но с зондами на каждом углу. Все разговоры мозиллы о свободе при полном наплевательстве на своих пользователей. Мне лично даже пофиг, мозилла с гуглом мне ничего не должны. Только верните нам слово «свобода». А сами занимайтесь хоть empowering, хоть переименованием master в main. Столману надо было зарегистрировать «Free Software» как торговую марку, лол. Или пора нам уже придумывать новое название и создавать новый FSF, потому что старое движение Free Software себя окончательно изжило, это просто труп, на котором корпорации пируют, как мухи.
Вот ты и проснулся, Нео.
Куда он там проснулся-то?Проснётся он тогда, когда осознает, что без вклада корпораций в развитие open-source софта, в том числе свободного, и линукс был бы игрушкой, которая едва дотягивала хотя бы до фряхи, не то что до соляриса, и целая куча другого софта представляла бы жалкое зрелище.
Нужно придумать модель, позволяюшую платить за использование F/OSS софта его разработчикам, чтобы они его могли развивать и дальше. И чтобы модель была максимально устойчива к злоупотреблениям. Бесплатных качественных F/OSS продуктов, не шпионящих и уважающих свободу потребителя, в ближайшее время будет становиться всё меньше и меньше. Мир накрывает волна огромного экономического кризиса, и свободное время у разработчиков, готовых тратить его на разработку F/OSS, исправление ошибок, документацию скоро будет у них на вес золота.
Просто людям пора научиться консолидировать свою энергию. Научиться договариваться, уважать друг друга и перестать надеяться на доброго дядю с мешком денег.
License Zero от Кайла Митчела. Но это несвободная лицензия.
>Или пора нам уже придумывать новое название и создавать новый FSF, потому что старое движение Free Software себя окончательно изжило, это просто труп, на котором корпорации пируют, как мухи.Именно, мой анонимный друг. Пора, давно пора делать какое-то русское НКО, которое делало бы то же самое, что и старая FSF, без всего этого woke'ного флёра. Просто собирало деньги со сторонников и вкладывало их в приоритетные свободные проекты так, чтобы по возможности стимулировать "веерное" производство свободного софта.
Ты готов заняться? Я готов подписаться на, скажем, 1000 рублей в месяц в русской юрисдикции, или на эквивалентную сумму в какой-нибудь другой. Но чтобы качество работы было как у настоящего НКО, с ежегодными отчётами.
А у нас разве не позапрещали все НКО? В русской юрисдикции, я имею в виду.
> А у нас разве не позапрещали все НКО? В русской юрисдикции, я
> имею в виду.Нет, с чего бы? Даже иностранное финансирование не запрещали формально, хотя там отчётность такая, что по сути работать невозможно. А с российским всё как раньше.
Заодно как раз в список иноагентов попадешь, агент влияния СПО проклятый :)
Шигорин отмажет. Егойный Альт же будет первым бенефициаром от вклада софтового НКО. Даже не в силу блата, а просто в силу того, что общая культура -- похожие проблемы.На самом деле, конечно, не отмажет, но и шансов попасть в "иноагенты" для софтового НКО не очень много.
first they underestimate you, then they fight you, then you win.Kогда-то ура-патриотические вбросы Шигорина выгдлядели здесь сущей глупостью на фоне вменяемой технической дискуссии. Михаил не сдался - и вот, в дискуссии под этой новостью уже глупо и неуместно выглядел бы технический комментарий даже от него самого.
> first they underestimate you, then they fight you, then you win.
> Kогда-то ура-патриотические вбросы Шигорина выгдлядели здесь сущей глупостью на фоне вменяемой
> технической дискуссии. Михаил не сдался - и вот, в дискуссии под
> этой новостью уже глупо и неуместно выглядел бы технический комментарий даже
> от него самого.Патриотизм -- это, вообще говоря, нормально. Очень плохо, что в России трудно быть патриотом так, чтобы не оказаться сторонником людоедства, но ни радикальная русофобия, ни внутренняя эмиграция в "чисто техническую дискуссию" также не являются решением этой проблемы.
> не позапрещали все НКО?С какого перепуга?! Прекрасно работают даже НКО-иноагенты.
Ага, в опенпараше уже прошли обыски недавно.
> Ага, в опенпараше уже прошли обыски недавно.Создай НКО по опенсорсу - у тебя тоже чего-нибудь изымут, чего теряешься?
К чему все эти слова? Почему ты пишешь комменты на опеннете, а не свободный софт в vim для самого себя?
Я таки знаю почему!
> К чему все эти слова? Почему ты пишешь комменты на опеннете, а
> не свободный софт в vim для самого себя?Слова -- это тоже кое-что. Вдруг анонимус после таких слов пойдёт и сделает своё FSF без wokeness.
Но всё-таки неплохо бы чтобы engineering > activism.
> Вдруг анонимус после таких слов пойдёт и сделает своё FSF без wokeness.И предпосылками для успеха будет - например что?
> Но всё-таки неплохо бы чтобы engineering > activism.
Вот именно поэтому нормальным людям и класть что там у кого за дыры и как они самоидентифицируют себя...
> И предпосылками для успеха будет - например что?А что такое "предпосылки успеха"? Хорошие связи и хорошо подвешенный язык? Откуда мне знать, может, у вышеупомянутого анонима они есть? А может, он просто талантлив.
На самом деле, я не верю ни в какие особенны "предпосылки". Успех -- это в первую очередь удача, а "предпосылки" -- это плюс-минус 10% шанса. Провалится -- ну значит провалится; у следующего получится. В такие игры играют "от статистики".
> Вот именно поэтому нормальным людям и класть что там у кого за
> дыры и как они самоидентифицируют себя...А где вы видели "нормальных людей"? В "нормальном обществе", состоящем из "нормальных людей", всё "нормально" и хорошо работает. Да только нет таких обществ. Успешные проекты строятся из того материала, который есть, а не того, который "хотелось бы". Специфицируя -- рабочие институты строятся из всё тех же конченных мудаков, которыми многие из нас являются. Кто-то из которых ненавидит геев, а кто-то хочет феминизировать всех мужчин.
> А что такое "предпосылки успеха"?Факторы способствующие успеху задекларированного начинания. //Кэп
> На самом деле, я не верю ни в какие особенны "предпосылки". Успех
> -- это в первую очередь удача,Анекдот про Петьку намекает что удача благосклонна не ко всем.
> а "предпосылки" -- это плюс-минус 10% шанса. Провалится -- ну значит
> провалится; у следующего получится. В такие игры играют "от статистики".Или не получится. Скажем, если прыгать в лаву, что 10, что 1000 человек результат будет одинаковый. Нет предпосылок для другого результата - люди в принципе не выдерживают такую температуру.
> А где вы видели "нормальных людей"? В "нормальном обществе", состоящем из
> "нормальных людей", всё "нормально" и хорошо работает. Да только нет таких обществ.Для себя я считаю что если мне приятно и эффективно в энном проекте отвисать, то и сообщество нормальное. А если там только грызня, склоки и саботаж - ну, удачи, факап...
> тех же конченных мудаков, которыми многие из нас являются. Кто-то из
> которых ненавидит геев, а кто-то хочет феминизировать всех мужчин.Когда в результате ни те ни другие не готовы подвинуться ни на бит, едитснвенным процессом который они имеют шансы организовать может быть разве что война севера и юга...
> Факторы способствующие успеху задекларированного начинания. //КэпНу и какие ты хотел бы увидеть?
> Анекдот про Петьку намекает что удача благосклонна не ко всем.
А про Поручика Ржевского говорит, что может и перепасть.
> Или не получится. Скажем, если прыгать в лаву, что 10, что 1000
> человек результат будет одинаковый. Нет предпосылок для другого результата - люди
> в принципе не выдерживают такую температуру.Тем не менее, вулканология существует. Ну и с чего бы это вулкан?
> Для себя я считаю что если мне приятно и эффективно в энном
> проекте отвисать, то и сообщество нормальное. А если там только грызня,
> склоки и саботаж - ну, удачи, факап...Ну так набери себе в команду "русского ФСПО" нормальных людей же.
> Когда в результате ни те ни другие не готовы подвинуться ни на
> бит, едитснвенным процессом который они имеют шансы организовать может быть разве
> что война севера и юга...Мы всё ещё про "русский ФСПО" говорим? Что, отсутствуют люди, которым хочется де-woke-изированного Свободного ПО? Вроде бы, нет, в комментариях на опеннете они отмечаются.
>> премия FSF не подразумевает денежного вознагражденияЛауреаты денег не достойны. :D
Да, отдайте их анонимусу, он их с пользой потратит - пропьет. И хрен с ними с драйверами.
Хотели больше женщин в ОпенСорсе, но вместо женщин просто переодели некоторых мужиков в мамкину одежду лол.
Пока в интернете пишут подобные комментарии, моя вера в человечество будет жить.
Сдаётся мне, что это трансы.
Как обычно, междусобойчик по распилу бюджета:
- директор ... правозащитной организации;
- проект ... управления НКО;
- Алиса ... не из меньшинств случаем?! Что-то много "она" на своей странице про трансов рассуждает.
Она не рассуждает, там открытый каминаут. Видите ли американские военные не понимают трансгендеров, лицо биологически мужского пола и женского гендера записали как призывное мясо. Учитывая что со времён вьетнама эта система де-факто ни разу не использовалась, не смотря на все войны, которые СШП ведёт, а данные, которые надо в неё вносить и так у властей есть, чую огроменный распил.
Вооьще-то гендера не существует. Это одна из неудачниц с кривыми мозгами выдала мысль, что якобы у каждого человека свой гендер может быть. Типичное "умозаключение" с IQ ниже 40. А слово пол они уже давно используют не по назначение. Потому что вместо размножения занимаются полом. И потому их воряки никогда не поймут, что их давно обманывают. Там ведь не принято думать и оспаривать бред. А потому обманутые эо как раз представители извращенцев там у них в фонде. Не давали бы им с их бесполезными инициативами денег и было бы лучше. Далеко не извращенцы создавали UNIX, а самые что ни на есть люди с мозгами. Ну потом Линус написал кусок ядра и оно взлетело потому что уже был проект GNU. Награждают тут явно за продвижение извращенства в массы. FreeBSD эти тоже страдает.
Она
P.S. Оно причисляет себя к ашкинази-евреям (поэтому её интеллект сомнений не вызывает), но в Израиле ведь служат и женщины, и трансгендеры. Причём реально учатся, реально служат и реально воюют, а не только в системе регаются.
> ашкинази
> ашкинази
> ашкинази
> P.S. Оно причисляет себя к ашкинази-евреям
> (поэтому её интеллект сомнений не вызывает)Вот эту аксиому потрудитесь, что ли, доказать. Ну или хотя бы назвать.
А то некоторые себя к умным, знаете ли, _причисляют_.
Удивляет подход "да как они посмели каким-то там трансам премии давать". С одной стороны подход "дадим премию трансам/женщинам/неграм/славянам" за то что они трансы/женщины/негры/славяне - странный, но с другой - симметричный антиподход не лучше, а даже хуже. Если первое - поехавшее с катушек добро или зло под видом "добра", то второе абстрактно - просто зло, поступая человек оказывается той самой мифической шовинистической свиньёй. Дольше просто раскачивается маховик безумия и радикализации.
>антиподход не лучше, а даже хужеНе разводить гнильё это конечно же хуже.
Так или иначе разводят гнильё, причём по обе стороны баррикад, я считаю.
Люди просто угорают над потугами нечисти навязать им новый мировой порядок, где здоровые ценности перевернуты с ног на голову, а то и вовсе втоптаны в грязь.А ты и дальше продолжай культивировать лжегуманизм и толерантность.
Я хрен знает что культивирую, но лжегуманизм это кажется хреновая штука (когда уничтожает гуманизм настоящий). Я за здравый смысл, а с этих радикальных краёв его по ощущению - меньше.
И да - "здоровые ценности" это в кавычках. В некоторых местах это: "великая ценность не пускать рыжих в деревню" и "деды мазались горчицей и страдали и мы будем, это великая ценность".
>И да - "здоровые ценности" это в кавычках.Твой "здравый смысл" тоже.
Почему? Мне правда интересно, не сарказм.
> Почему? Мне правда интересно, не сарказм.
>В некоторых местах это: "великая ценность не пускать рыжих в деревню" и "деды мазались горчицей и страдали и мы будем, это великая ценность".This.
Если уж ты решил намекнуть на субъективность понятия "здоровые ценности", то автоматически разбилась и твоя концепция "за здравый смысл". Ведь у всех разный взгляд на этот самый "здравый смысл". Есть люди, которые на оскорбление трусливо отводят глаза и удаляются, а кто-то достаёт нож и режет. И те и другие считают свой выбор проявлением здравого смысла.
Как-то так.
Слева уже вовсю развели гнильё, а с другой стороны всё ещё меритократия. Повесточкой про обе стороны весь не окупированный англоязычный интернет обмазан, да вот только гнильё в либребуте имена из коммитов тёрло, а не наоборот.
С другой стороны, автор либребута его деблобнул(а,о). Дождаться этого от создателей вот именно коребута почему-то никак не получалось. Хоть их и просили, их политика относительно блобов довольно проститутская.
Я лично не против, чтобы Алиссе дали премию, и сверх неё (можно сотрудников Conservancy премий лишить, и их премии отдать Алиссе в качестве грантов на крутые FPGA), ибо оно её полностью заслужило.
Технический ресурс, на котором вместо технических вопросов обсуждают содержимое трусов и оценивают смазливость лиц, в принципе, обречён на гниение.
> Технический ресурс, на котором вместо технических вопросов обсуждают содержимое трусов
> и оценивают смазливость лиц, в принципе, обречён на гниение.Ну вот такое у россиян общество образовалось. Озабоченное чтобы влезть другим в трусы. И как вы понимаете, много такие не надевелопают, перегрызшись и еще по over 9000 поводов...
Держи 5 гривен. И сюда приплел.
Вы хотите обсудить более технические вопросы? Месье знает толк в извращениях!
Здесь нет технических вопросов, ибо:
- директор-правозащитник
- поддержка НКО
- транс.
Да, действительно, при чем тут опенсорсный драйвер на задолбавший всех Mali? :D
Это политика, кэп. Из всех разработчиков этого драйвера выбрали транса, который толком ничего и не делал, только присутствовал в команде для diversity.
А где посмотреть? Опенсорс же.
посмотри, что ARM участвует в разработке этого драйвера.
К тому же, сама ARM участвует в разработке."...присоединении компании ARM к процессу разработки проекта Panfrost..."
Почему премию не ARM дали?!
> Почему премию не ARM дали?!Потому что как обычно - приперлись сразу после того как все заработало без их помощи. Премию за такую активность надлежит выдавать в валюте пропорциональной 3.14...
ЧСХ, из перечисленных транс единственный, кто реально пилит код
Первая стадия - отрицание...
Ты уже созрел на операцию по смене пола?!
Тебе одному скучно что ли, Маня?
Алиса и ее "подруга-коллега". Смотреть обязательно со звуком.
https://www.youtube.com/watch?v=qtt2Y7XZS3k
Жесть... Кругом одни 3,14...
...да Rastы?