Проект GNU опубликовал (https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02415....) новую версию web-браузера IceCat 52.6.0 (https://www.gnu.org/software/gnuzilla/). Браузер построен на кодовой базе Firefox 52 ESR (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46155), приведённой в соответствие с требованиями к полностью свободному ПО. В частности, удалены несвободные компоненты, заменены элементы оформления, прекращено использование зарегистрированных торговых марок, отключен поиск несвободных плагинов и дополнений, интегрированы дополнения, направленные на усиления приватности.В базовую поставку входят дополнения LibreJS (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37855) для блокирования обработки несвободного JavaScript-кода, HTTPS Everywhere (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35036) для использования шифрования трафика на всех сайтах где это возможно, HTML5 Video Everywhere для замены Flash-плеера на аналог на основе тега video и Spyblock (основан на Adblock Plus) для блокирования рекламы и реализации приватного режима просмотра в котором загрузка ресурсов разрешена только с текущего сайта. В качестве поисковой системы по умолчанию используется DuckDuckGO (http://duckduckgo.com/), с отправкой запросов по HTTPS и без использования JavaScript. Присутствует возможность отключения обработки JavaScript и сторонних Cookie.
По умолчанию заполняется HTTP-заголовок DoNotTrack, а в HTTP-заголовке Referer всегда передаётся имя хоста, к которому адресован запрос. Отключены следующие возможности: проверка безопасности открываемых сайтов в сервисах Google, Encrypted Media Extensions (EME), сбор телеметрии, поддержка Flash, уточнение поиска (search suggestions), API для определения местоположения, GeckoMediaPlugins (GMP), Pocket и проверка дополнений по цифровым подписям. WebRTC модифицирован для блокирования утечки внутреннего IP при работе через Tor.
По сравнению с прошлой версией осуществлёна синхронизация с кодовой базой Firefox 52.6.0 (https://www.mozilla.org/en-US/firefox/52.6.0/releasenotes/) ESR, дополнение HTTPS Everywhere обновлено до версии 2018.1.11, Reveal hidden HTML до версии 1.6, а LibreJS до версии 1.3. Включена поддержка WebRTC, но добавлена защита от утечки сведений об внутренних IP-адресах.URL: https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02415....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48151
> В базовую поставку входят дополнения LibreJS для блокирования обработки несвободного JavaScript-кодаА часто ли JavaScript-код бывает свободным? Сдаётся мне по такой формулировке самописный код на практически любом сайте должен блокироваться.
>Сдаётся мне по такой формулировке самописный
> код на практически любом сайте должен блокироваться.Самописный код без указанной лицензии. Что соотвествует духу GNU о свободах исходного кода.
> Самописный код без указанной лицензии. Что соотвествует духу GNU о свободах исходного кода.И если посмотреть на этот самописный код, GNU в 99% случаев будут чертовски правы в таком к нему отношении.
https://onpon4.github.io/articles/kill-js.html
> А часто ли JavaScript-код бывает свободным? Сдаётся мне по такой формулировке самописный
> код на практически любом сайте должен блокироваться.Замечательно, меньше всякой спайвари, адвари и майнеров будет запускаться. Можно подумать что там что-то еще бывает :)
Вообще ничего работать не будет же. Как на свободном ядре.ЗЫ: чего они будут делать когда 52 дропнут? (год же поддерка всего и уже большая часть времени прошла)
> Вообще ничего работать не будет же. Как на свободном ядре.Потеря спайвари, адвари и малвари - это ужасная трагедия, безусловно. А остальным, так и быть, можно сильно некоторое сильно иногда разрешить.
> ЗЫ: чего они будут делать когда 52 дропнут? (год же поддерка всего
> и уже большая часть времени прошла)Меня лично файрфоксы свежее не интересуют - зачем мне это подобие internet explorer 7 версии, да еще с рекламой левых сервисов? И пусть оно там хоть трижды быстрое такое.
А хромиум я себе и так могу поставить, без мозиллы с хипстерскими ЯП и вечной перетряской апи и постоянными факапами браузера. Еще и изоляция на Linux в хромобразных нормальная, в контейнеры из namespaces. У мозиллы на это кишка тонка лет этак пять к ряду. Они там про правильные ЯП разглагольствуют, наворачивая эпичные 0day прямо на JS.
> меньше всякой спайвари, адвари и майнеров будет запускатьсяМайнеры свободненькие, они будут.
Майнеры-то как раз все опенсорсные. LibreJS его не тронет :-)
> Майнеры-то как раз все опенсорсные. LibreJS его не тронет :-)Свободные пусть живут. Особенно если со ссылкой на полный не минимизированный исходник, как раз и себе поставлю такой, нехай хомяки монетизируются :)
Только выиграли!
>> А часто ли JavaScript-код бывает свободным? Сдаётся мне по такой формулировке самописный
>> код на практически любом сайте должен блокироваться.
> Замечательно, меньше всякой спайвари, адвари и майнеров будет запускаться. Можно подумать
> что там что-то еще бывает :)Подозреваю, что сам IceCat является спамware :) Проверьте плагины, входящие в комплект поставки.
Тут проблема курицы и яйца. Никто не будет заботиться об указании лицензии, пока браузерам это не нужно, а для браузеров нет смысла проверять лицензию, когда никто ее не указывает. Кто-то должен был начать, каким бессмысленным бы это ни казалось на первых порах.
> Включена поддержка WebRTC, но добавлена защита от утечки сведений об внутренних IP-адресах.А в ванильный фаерфокс не хотят такую защиту добавить?
В ванильном фаерфоксе она включается одной настройкой в about:config
Сразу бы написал какой
>Браузер построен на кодовой базе Firefox 52 ESRESR не нужен.
>интегрированы дополнения, направленные на усиления приватности.
Доплнения не должня быть интегрированы. Они должны быть дополнениями.
>отключен поиск несвободных плагинов и дополнений
Так и запишем "цензура"
>В базовую поставку входят дополнения LibreJS для блокирования обработки несвободного JavaScript-кода
которое фингерпринтеры не блокирует, так как они свободные, и многие сайты просто берут и используют их.
>Spyblock (основан на Adblock Plus)
А что не μblock Origin?
> В качестве поисковой системы по умолчанию используется DuckDuckGO
которая ищет хуже гугла, яндекса и бинга
>Отключены следующие возможности: проверка безопасности открываемых сайтов в сервисах Google,
Там фильтр Блума, скачиваемый на комп, рисков приватности почти (если предположить, что каждый пользователь получает уникальный фильтр, то можно использовать для фингерпринтинга) не несёт.
>WebRTC модифицирован для блокирования утечки внутреннего IP при работе через Tor.
А почему не всегда?
>> В качестве поисковой системы по умолчанию используется DuckDuckGO
> которая ищет хуже гугла, яндекса и бингаНе замечал. Пользуюсь DuckDuckGO второй год в качестве основного (перешёл потому, что Google заколебал спрашивать капчи - если обвеситься как следует всякими антишпионскими дополнениями то капчи на Google приходится разгадывать при почти каждом запросе и не одну), в 99% случаев всё что нужно находится, в остальных использую другие поисковики.
>если обвеситься как следует всякими антишпионскими дополнениями то капчи на Google приходится разгадывать при почти каждом запросе и не одну)Да даже если не обвешиваться - им нужно модели обучать, а туркерам платить дорого будет, учитывая размер нужного им дейтасета. Вот так пользователи гугла стали бесплатными туркерами.
> туркеропишите пожалуйста значение термина
Название разнорабочих с сервиса Αmazon Mechanical Turk.
> которая ищет хуже гугла, яндекса и бингаНу да, она использует поиск Яндекса для поиска, но ищет хуже Яндекса.
Прохладная история.
https://startpage.com
http://classic.startpage.com
> http://classic.startpage.com
Startpage выдаёт чистые ссылки без аксессоров, в отличие от DuckDuckGo
>она использует поиск Яндекса для поискаОткуда инфа?
https://duck.co/help/results/sourcesтаки да, для поиска по русскоязычным запросам используется обезличенный поиск яндекса. Если не верите - включите жабаскрипт для дакдакго и вбейте в поиск что нибудь на русском. Внизу справа будет плашка "in partnership with yandex"
В результате утка с одной стороны неплохо ищет в рунете. С другой она неплохо ищет и во всем остальном интернете, в отличие от яндекса.
> Ну да, она использует поиск Яндекса для поиска, но ищет хуже Яндекса.У яндекса очень хромая индексация англоязычного интернета. Он совершенно непригоден для поиска технической документации, исходников, проектов и т.п.. DDG очень грамотно и дружественно к технарям это разруливает. Вот ссылочка на вики с описанием "что за фигня". А вот репка в гитхабе. А вот stackexchange с этим вопросом. В верхней части списка и даже с пояснением что это.
Яндексу до всего этого - как пехом до пекина. Им только анектоды и лулзы на фишкенет искать. Для рабочих процессов он бесполезен.
> ESR не нужен.Все что новее ESR мозилла извините изгадила просто в хлам.
> Доплнения не должня быть интегрированы. Они должны быть дополнениями.
Какой ты шустрый за всех решать. Я тоже так умею. Форкни и выпили, во!
> Так и запишем "цензура"
Цензура - это когда тебе процесс фильтрации навязывают и ты сам не можешь выбирать что фильтровать. А тут не навязывают а предлагают некие дефолты, не более. А то окажется еще что замок в двери - цензура. Чужих домой не пускает, безобразие.
> берут и используют их.
Пруф?
> А что не μblock Origin?
Наверное, ты фичреквест не написал.
>> В качестве поисковой системы по умолчанию используется DuckDuckGO
> которая ищет хуже гугла, яндекса и бингаНормально ищет, кстати. Меня устраивает. И в отличие от гугла - не такая наглая спайварь. Работает без JS. Есть tor hidden service. Не трахает мозг капчами, не пытается разводить интерактивность и прочую мусорную деятельность. Хорошая поисковая система для гиков и прочих технарей, которым не нравится когда под предлогом поиска делается много лишний левых действий.
> Там фильтр Блума, скачиваемый на комп, рисков приватности почти (если предположить, что
> каждый пользователь получает уникальный фильтр, то можно использовать для фингерпринтинга)
> не несёт.Кроме лазания на сервера гугля. Нафиг надо.
>> В качестве поисковой системы по умолчанию используется DuckDuckGO
>которая ищет хуже гугла, яндекса и бингаВы просто не умеете их готовить, поиск в любой другой системе этих же искомых слов лёгок:
в конце своих слово нужно добавить, чтобы искать в google:
!g
в ютубе
!yt
перевести эту английскую фразу на русский в гугле транслате:
!gtru
на английский:
!gten
поискать статью в английской Википедии:
!w
в русской Википедии:
!wru или покороче,чтобы не переключать раскладку на английский добавили!ш
в яндексе
!я
в Бинге микрософтовском
!b
Yahoo:
!y
Хабр
!habr
в словарях dic.academic.ru
!daru
rutracker
!rutracker
На лоре, так и будет:
!lor
и ещё разных около 11 тысяч бангов, можно создать свои
Поиск по сайту также присутствует(site:) и его можно добавлять к бангам.
"искомые слова site:opennet.ru !я"
Чего-же ещё от поиска надо? Всё под рукой и супергибко!
удобно, но зачем нужен этот BingBingGo?
1)сам поиск dukDuckGo нормален, не дотягивает может до уровня Гугл и даже Яндекса, но устраивает, использую другие поисковые системы редко
2)вроде как не следит за пользователем и выдаёт не пользовательско-зависимые результаты(как Гугл или Яндекс) - я увижу те же результаты, что и все остальные жители Земли! Если вам выдали не тот результат, то значит запрос написан неправильно. Пользовательско-зависимый поиск Гугла-Яндекса отупляет пользователя, через какое-то время никто кроме этих поисковых систем не сможет понять, чего хочет этот житель Земли :)
3)вроде как часть механизмов поиска открыта
4)удобно искать в других системах, если требуется
> 1)сам поиск dukDuckGo нормален, не дотягивает может до уровня Гугл и даже
> Яндекса, но устраивает, использую другие поисковые системы редко
> 2)вроде как не следит за пользователем и выдаёт не пользовательско-зависимые результаты(как
> Гугл или Яндекс) - я увижу те же результаты, что и
> все остальные жители Земли! Если вам выдали не тот результат,
> то значит запрос написан неправильно. Пользовательско-зависимый поиск Гугла-Яндекса
> отупляет пользователя, через какое-то время никто кроме этих поисковых систем не
> сможет понять, чего хочет этот житель Земли :)
> 3)вроде как часть механизмов поиска открыта
> 4)удобно искать в других системах, если требуетсяНа счет второго пункта у меня серьезные сомнения. Вот как мне теперь считать, следит или нет, если в прошлом году, поискав в нем кое-что о принципах работы PAM-подсистемы в GNU/Linux, через актуальный на тот момент Огнелис, с кучей privacy-related изменений в about:config , блокировкой скриптов и запросов на сторонние сайты (то ли noscript + RequestPolicy, то ли uMatrix это был), включенным по-максимуму RandomAgentSpoofer-ом, да еще и через TOR, я в тот же день (но точно больше чем через полчаса), перезапустив к этому моменту Firefox, вижу на первой странице в выдаче DDG в ответ на запрос "Чтение бинарных логов" среди прочего, релевантного, ссылку с заголовком "Примеры написания pam-модулей". Совпадение ли это?
> через полчаса), перезапустив к этому моменту Firefox, вижу на первой странице
> в выдаче DDG в ответ на запрос "Чтение бинарных логов" среди
> прочего, релевантного, ссылку с заголовком "Примеры написания pam-модулей". Совпадение
> ли это?ну кроме duckduckgo реальные-то сайты посещались про pam-модули?
кроме того ip-шник не сменился в сети тор, может оно и выдало,что тот же клиент пришёл?
кроме загрузки любого контента с третьих сайтов в uMatrix нужно отключать prefeth и отключать dnsdisableprefeth иначе пакеты всё равно на третьи сайты шлются и резольвинг днс запросы отсылаются на днс сервер! Проверяйте после своих перенастроек анализатором пакетов работу браузера и его плагинов, лучше на шлюзе, через который трафик проходит.
Я пока не замечал показ рекламы зависящей от моих предыдущих запросов!
> ну кроме duckduckgo реальные-то сайты посещались про pam-модули?
> кроме того ip-шник не сменился в сети тор, может оно и выдало,что
> тот же клиент пришёл?
> кроме загрузки любого контента с третьих сайтов в uMatrix нужно отключать
> prefeth и отключать dnsdisableprefeth иначе пакеты всё равно на третьи сайты
> шлются и резольвинг днс запросы отсылаются на днс сервер! Проверяйте
> после своих перенастроек анализатором пакетов работу браузера и его плагинов, лучше
> на шлюзе, через который трафик проходит.Специально отыскал свой бэкап профиля Firefox, как раз тех времен, а в нем даже два prefs*.js файла, второй имеет change date еще за полгода до! И, как я и ожидал, эти настройки там есть, я вообще их одними из первых выставляю:
$ cd 'path/to/ff/profile/' && cat 'prefs.js' | egrep 'prefetch|Prefetch'
user_pref("network.dns.disablePrefetch", true);
user_pref("network.prefetch-next", false);$ cd 'path/to/ff/profile/' && cat 'prefs-1.js' | egrep 'prefetch|Prefetch'
user_pref("network.dns.disablePrefetch", true);
user_pref("network.prefetch-next", false);И я говорил выше, запросы разделяли минимум полчаса, а ФФ я в этот промежуток закрывал. Причем поскольку для ФФ нет дополнения Torbutton, у меня выработалась привычка : хочешь искать на другую тематику, сперва перезапусти tor. Вот мой изначальный пост: https://www.linux.org.ru/forum/talks/14043005?cid=14043869 . Куки я сто лет как не сохраняю. Учитывая, что для шрифтов у меня выставлена опция "browser.display.use_document_fonts;0", из-за чего ip-check.info например говорит о наличии у меня в системе всего 4 шрифтов, а RAS меняет также и window.name и используемую локаль, вот только Timezone и TCP-фингерпринтинг могут огорчить. Но, на самом деле таких юзеров которые все эти меры применяют, их до того мало что как в Героях на карте-мозаике указывающей, где зарыт Грааль, когда все пространство вокруг открыто, не сложно сделать вывод о том что там в центре карты, покрытом туманом. А что FF может слать какой-то трафик хз куда мимо прокси - очень может быть... но чесно скажу я не проверял.
Кстати хинт: настройки можно в /etc класть. Только не как user_pref а как pref();Так отпадает проблема с неизвестностью пути профайла до первого запуска и прочим сопутствующим безобразием.
>[оверквотинг удален]
> шрифтов у меня выставлена опция "browser.display.use_document_fonts;0", из-за чего ip-check.info
> например говорит о наличии у меня в системе всего 4 шрифтов,
> а RAS меняет также и window.name и используемую локаль, вот только
> Timezone и TCP-фингерпринтинг могут огорчить. Но, на самом деле таких юзеров
> которые все эти меры применяют, их до того мало что как
> в Героях на карте-мозаике указывающей, где зарыт Грааль, когда все пространство
> вокруг открыто, не сложно сделать вывод о том что там в
> центре карты, покрытом туманом. А что FF может слать какой-то трафик
> хз куда мимо прокси - очень может быть... но чесно скажу
> я не проверял.Может Вы одни такой на всю планету (с 3,5 шрифтами ;)?
> Может Вы одни такой на всю планету (с 3,5 шрифтами ;)?В действительности, гораздо больше, просто, я так понял, именно эта настройка "browser.display.use_document_fonts;0" делает невозможным использование сайтом каких то еще шрифтов, кроме тех, что указаны (извините, сейчас нет под рукой последнего Фаяфокса, смотрю с одного из его XUL-совместимого форка) в Настройки -> Содержимое -> Шрифты и цвета -> Дополнительно, и дальше как раз четыре поля для "Пропорционального" "С засечками" "Без засечек" и "Моноширинного" шрифтов. Поправьте, если я ошибаюсь.
> ссылку с заголовком "Примеры написания pam-модулей". Совпадение ли это?Возможно, дело в том что база с логами времени логинов (utmp, wtmp) в *nix отродясь бинарная и если кто-то интересовался PAM, то и информация о логинах где-то рядом? Но куки на всякий случай храни только до конца сессии.
Кстати о бинарности базы с временами логинов любители текстовых логов почему-то все время избирательно забывают :)
> Reveal hidden HTML до версии 1.6А это чё? Найти не удаётся нигде. А звучит как что-то хорошее, может и я бы себе в Firefox поставил...
Вот оно: addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/submit-me/
Спасибо. Поставил. Даже на этом сайте находит что-то скрытое и предлагает показать, но если согласиться ничего не меняется. Будем тестировать дальше...
А можно как-то сделать чтобы оно не спрашивало на каждой странице "Hidden HTML detected, would you like to reveal it?", а просто автоматически ревилило? А то уже зае... Ok жать. Даже не верится, что кто-то это терпит. Где у него настройки найти что-то тоже не удалось.
>> По умолчанию заполняется HTTP-заголовок DoNotTrackОни в курсе, что он наоборот даёт лишний бит для фингерпринтинга?
>>> По умолчанию заполняется HTTP-заголовок DoNotTrack
> Они в курсе, что он наоборот даёт лишний бит для фингерпринтинга?И что? Твой браузер и без этого уникальный.
Если есть голова на плечах, то нет.
> Если есть голова на плечах, то нет.Вы уже отключили все дыра на вашем роутере? Вы уже зарандомайзили все MAC адреса в вашей сети? О! Неужели вы зарандомайзили CPUID на всех ваших устройствах? Нет??? Жааааль...
Скачал архив, в каталоге extensions куча дополнений. Среди них, например, "LibreJS/USPS compatibility" - LibreJS compatible USPS.com shipping calculator.То есть, они для сайтов, которые несовместимы с LibreJS из-за лицензии, лепят костыли по дополнению на каждый сайт?
А как надо?
В "Offline Web Content and User Data" сами появляются сайты "allowed to store data for offline use", хотя я туда ничего не добавлял.У меня одного такой глюк?
У меня тоже такое было на ESR.
А кто в курсе - андроидная его версия адски тупит (по сравнению с древним заброшенным Pale Moon и новым стрёмным Firefox). Может, это фиксится как-то? Не расширения - отключал всё.
Тоже заметил, терпел-терпел, но недавно психанул с снёс и поставил вместо него Fennec F-Droid по сути это тот-же Firefox только не ESR.
А когда для Альта пакет соберут?
На федору уж 4 дня как есть
На Росу ещё в прошлом месяце собрали.
IceCat 52.6.0 release
2018-02-25
Разве что на божьей росе
Я, конечна, понимаю, что "хамячки далжны страдать!" - это кредо, это "наш стайл", но таки где, б-ть, сборка под венду??? Ведь позволяла ж религия делать их до 38 чего-то-там?
> Я, конечна, понимаю, что "хамячки далжны страдать!" - это кредо, это "наш
> стайл", но таки где, б-ть, сборка под венду??? Ведь позволяла ж
> религия делать их до 38 чего-то-там?А чо, нету? Видимо решили, что раз тело ломится с итак протрояненной и стучащей системы, то уж браузер его вряд ли спасёт.
Религия то не менялась :D> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.
> Религия то не менялась :D
>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.Дауж, религия убила больше народу, чем чума. Ждем, когда фанатики выдуманных свобод начнут отказываться от проприентарных лекарств и несвободного медоборудования.
> Дауж, религия убила больше народу, чем чума. Ждем, когда фанатики выдуманных свобод
> начнут отказываться от проприентарных лекарств и несвободного медоборудования.А может они и так не пользуются.
> А может они и так не пользуются.А таки проприетарь уже взяла несколько фрагов. Выписав пациентам куда более летальную дозу облучения чем задумано оператором. Как-то мне кажется что глаза смотрящие в код такого аппарата лишними уж точно не бывают.
И даже сказ про уязвимости не возбуждает. Врач всяко может вас поджарить. А если сам пациент хакнет установку которая его же и пожарит взамен - так и быть, номинировать чудака на Darwin Awards может быть довольно интересно.
может ещё раз фильтр толерантности применить? "пионэры" адекватны и радеют не за себя лично
Какая-то избирательная толерантность, впрочем, глупо ожидать иного.
Толерантность -- терпимость по-русски. Ещё толерантность -- невозможность организма сопротивляться вирусам.Терпимость может быть избирательной: это человек терпеть может, а вот этого -- ни за что. Ну а толерантность -- она да, не избирательна, ибо один хрен помрёшь.
> Толерантность -- терпимость по-русски. Ещё толерантность -- невозможность организма сопротивляться
> вирусам.
> Терпимость может быть избирательной: это человек терпеть может, а вот этого --
> ни за что. Ну а толерантность -- она да, не избирательна,
> ибо один хрен помрёшь.обзывать других землян вирусами ? :)
> избирательнаяабсолютная. три раза make и перекреститься. на время компиляции надеть личину обычного пользователя.
> Религия то не менялась :D
>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free
>> software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.В данном случае религия удивительно логична. Если кто-то заведомо пробэкдорен и клал на открытость софта - зачем вообще на него время тратить? Пусть edge пользуется, или чем там еще, это все-равно не испортит сильнее его приваси, безопасность или свободы.
Выше верно отметили: заболеешь - не пей лекарства, они тоже зачастую "проприентарны". Для вас только уринотерапия, она безопасна и свободна.
медикамент.терапия не всегда безальтернативна, приведите же жизненный пример когда вам нужен браузер на офтопик, но доступен только сайт icecat? это скрипт-производная firefox, почти полностью наследующая "фармакокинетические", "побочные" и прочие свойства. если только icecat может вас вылечить, то он доступен бинарно для офтопика и в любое время может быть собран по мануалу мозиллы.
Пруфы на "доступно бинарно для офтопика". Не древнее, как мамонтовое г.
http://pastebin.ca/3978654
> Выше верно отметили: заболеешь - не пей лекарства, они тоже зачастую "проприентарны".Пааардон? Там главное действующее вещество в инструкции вполне по человечески написано. И без этого вообще хрен поймешь кто чьим аналогом является, маркетинговых названий море, даже провизоры в аптеках с ума сходят. Или ты предлагаешь скопытиться от собственной тупости если точного маркетингового названия не оказалось, проигнорив десяток аналогов с тем же ключевым компонентом отличающихся только маркетинговыми названиями?
> Для вас только уринотерапия, она безопасна и свободна.
А что, ты вот так одной левой рисуешь формулы всего что там есть?
>> Выше верно отметили: заболеешь - не пей лекарства, они тоже зачастую "проприентарны".
> Пааардон? Там главное действующее вещество в инструкции вполне по человечески написано.Не будет вам пардона. Написанное название и формула ничего не говорят о реальном содержании таблетки. Небольшие отклонения в техпроцессе изготовления - и на выходе имеем "несколько другой" продукт. А еще существуют оптоизомеры, имеющие разное биологическое и фармакологическое действие, но отличить их вы по названию и формуле не сможете, да и не во всякой лаборатории разницу обнаружат.
Диагностическое оборудование, оснащение операционных и процедурных - все напичкано проприентарным ПО и железом. В общем, будьте здоровы, граждане фанатики, и в больницы ни ногой. Очищайте генофонд.> А что, ты вот так одной левой рисуешь формулы всего что там
> есть?А много истово верующих в гэпээл владеют Си на уровне выше, чем "программирование для чайников"? Большинство свято верит, что раз где-то есть исходники, то можно спать спокойно.
Не, не.
Не объединяй понятия открытости сфота и с другой стороны прайвэси, безопасности или свободы.
Многие слишком много придают внимания клиентской части, когда она уже давным-давно не решает.
> Религия то не менялась :D
>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.g++ и clang же free.
>> Религия то не менялась :D
>>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.
> g++ и clang же free.Пионэры не осилили ключи сборки под другие ОС...
>>> Религия то не менялась :D
>>>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.
>> g++ и clang же free.
> Пионэры не осилили ключи сборки под другие ОС...Один осилил: https://casualgamer.ca/index.php/unofficial-icecat-builds/
А, не! Смотри!111
http://lists.gnu.org/archive/html/bug-gnuzilla/2018-02/msg00...
-- пио-нэр mingw патчит!|||Ждите.
>> Пионэры не осилили ключи сборки под другие ОС...
> Один осилил: https://casualgamer.ca/index.php/unofficial-icecat-builds/Молодец, хоть один...
> А, не! Смотри!111
> http://lists.gnu.org/archive/html/bug-gnuzilla/2018-02/msg00...
> -- пио-нэр mingw патчит!|||
> Ждите.Я не в курсе, что такое мингэвэ, и что там патчат, но... Хотя судя по всему, чувак и изобретает какой-то очень кривой велосипед, он таки нашел себе занятие получше, подостойнее, чем отстаивать "свободу" и "открытость" в ущерб разнообразию доступного софта...
> Я не в курсе, что такое мингэвэ, и что там патчат, но...Это тот костыль, попересобирав который разок-другой-третий для твоей "любимой" в*нды, ... и этот добрый дяденька устанет и перестанет этим заниматься. Но это не гоавное! Ты сам-то как, не утомился там? Ну, вот и ладно -- оставйся с нами навсегда... А то ж как же м мы вже ж тут жеж без этих мягких фрацузских ^W^W^W твоих поучительных и зовущих к компилятору рассказов про то, в чём ты не понимаешь.
> Хотя судя по всему, чувак и изобретает какой-то очень кривой велосипед,
> он таки нашел себе занятие получше, подостойнее, чем отстаивать "свободу" и
> "открытость" в ущерб разнообразию доступного софта...Если Вы не цените заботу об вот именно этой _Вашей_ свободе, вокруг которой только что подпрыгивали, надували ш-чёчки -- где мол былды под в-ды, все неосваиватели ключиков сборки -- пи[--пи--]сы, один я д'артаньян, один я знаю, чем "лучше"ТМ заниматься другим ИЧП иприпритп, то...
Да! Полностью с Вами согласен: _Ваша_ свобода и "доступность софта" -- не в списке "лучших заниятий".
> Это тот костыль, попересобирав который разок-другой-третий для твоей "любимой" в*нды,
> ... и этот добрый дяденька устанет и перестанет этим заниматься.Это тебе внутренний голос подсказал? Ну, другой дяденька найдется, я в конце концов могу стариной тряхнуть, программировал когда-то в студенчестве. Были бы крылья, а разбиться мы сумеем.
> Но это не гоавное! Ты сам-то как, не утомился
> там? Ну, вот и ладно -- оставйся с нами навсегда... А
> то ж как же м мы вже ж тут жеж без
> этих мягких фрацузских ^W^W^W твоих поучительных и зовущих к компилятору рассказов
> про то, в чём ты не понимаешь.Ну так-то помаленьку секу. В частности не углубляюсь, за остальное скажу, что ежели один построил, всегда найдется тот, кто построит лучше.
> Да! Полностью с Вами согласен: _Ваша_ свобода и "доступность софта" -- не
> в списке "лучших заниятий".Ты теплое с мягким опять перепутал. Свобода у нас одна, только некоторые почему-то предпочитают ее себе ограничивать там, где это не нужно...
>> то ж как же м мы вже ж тут жеж без
>> этих мягких фрацузских ^W^W^W твоих поучительных и зовущих к
> ежели один построил, всегда найдется тот, кто построит лучше.
>> Да! Полностью с Вами согласен: _Ваша_ свобода и "доступность софта" -- не
>> в списке "лучших заниятий".
> Ты теплое с мягким опять перепутал. Свобода у нас одна, только некоторые
> почему-то предпочитают ее себе ограничивать там, где это не нужно...Вот смотрите: она у Вас одна, а у авторов GNU (<--внимание! это важное слово) IceCat она другая. Вот. Это "помаленьку сечёшь"? Славно!
Но вот смотри: я там выше не один раз написал "где буилды --> ждите", ты, как выснилось не угубляешься и вполне уверен "кто-нибудь найдётся", что вполне себе спрыг с "поонэры не осилили" (отдельное спасибо за незаморачивание связностью беседы, уважаемый прыго-чики-брык).
Во-о-от. Вспоминается свинья под дубом -- она тоже, говаривала, помнится, что-то типа "пионэры ключей не осилили", для желудей то есть, "ото ж я-то как возьмусь"...
> Вот смотрите: она у Вас одна, а у авторов GNU (<--внимание! это
> важное слово) IceCat она другая. Вот. Это "помаленьку сечёшь"?Отож. У меня - свобода пользоваться тем, что душе угодно. А у вас - currently requires non-free software, so we no longer distribute - и все, и вы застыли на месте...
> Славно!
Несомненно!
> Но вот смотри: я там выше не один раз написал "где буилды
> --> ждите", ты, как выснилось не угубляешься и вполне уверен "кто-нибудь
> найдётся", что вполне себе спрыг с "поонэры не осилили" (отдельное спасибо
> за незаморачивание связностью беседы, уважаемый прыго-чики-брык).Как вы красиво изъясняетесь. Когда вполне достаточно было промолчать.
> Во-о-от. Вспоминается свинья под дубом -- она тоже, говаривала, помнится, что-то типа
> "пионэры ключей не осилили", для желудей то есть, "ото ж я-то
> как возьмусь"...Я-то возьмусь, мне non-free software ни жарко, ни холодно. А вот вы - таки-да, ровно что та свинья, которая рылом своим губит дуб, под которым кормится, уж извините за трюизмы и сарказмы...
>> Религия то не менялась :D
>>> Note that building binary packages for Windows and macOS currently requires non-free software, so we no longer distribute binary releases for those platforms.
> g++ и clang же free.А https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Developer_g... comunity ediшон нет...
>> g++ и clang же free.
> А https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Developer_g...
> comunity ediшон нет...Подозреваю, что данная инструкция в деле handmade-сборки мозилы из исходников не является чем-то вроде аксиомы о параллельных прямых в геометрии, которую нельзя как-то обойти и попытаться собрать из доступного опенсорца, либо вовсе проигнорировать...
> Подозреваю, что данная инструкция в деле handmade-сборки мозилы из исходников не является
> чем-то вроде аксиомы о параллельных прямых в геометрии,Мнение выше про "currently requires non-free software" вполне однозначно. И "currently" говорит нам, что оно, конечно, не "аксиома".
>которую нельзя как-то
> обойтиМожно. Юнармеец там по ссылке выше пачтит mingw, потеет, тратит своё время. Надо подождать: он же сказал, вот-вот уже, скоро. Не вчера, так сегодня.
>и попытаться собрать из доступного опенсорца, либо вовсе проигнорировать...
Можно. Вот и нет буилда.
> Можно. Вот и нет буилда.Ну все. Пошли потоки сознания...
По делу что-то еще будет?
>> Можно. Вот и нет буилда.
> Ну все. Пошли потоки сознания...
> По делу что-то еще будет?На Ваши-то труизмо-тавтологии, мол, "подозреваю, что либо так, либо эдак"? Всё уже пожёвано до Вас. Уколы про глупость Вас не достают -- Вы, безусловно, выше этого.
Так что, нет, добавить мне нечего. Пройдите в сад. Там у Вас будут дела.
> Так что, нет, добавить мне нечего.Ну и слава господу, молчите дальше в свой gpl.
Почему под винду, под РЕАКТОС. Да и гнумерика не хватает, раз уж на то пошло
Всегда пользуюсь DuckDuckGo.
DDG, в отличие от рекламного агентства Google, не требует разглядывать мосты, автомобили, дороги и витрины. Точка.
Начал постоянно пользоваться ещё в 2011, когда он ещё был не так хорош как сейчас.
> DDG, в отличие от рекламного агентства Google, не требует разглядывать мосты, автомобили,
> дороги и витрины. Точка.И вообще, больше ищет и меньше занимается побочными поползновениями. А еще доволен гольным HTML без JS и есть hidden service. От гугли ни того ни другого не дождешься, так "таргетированную рекламу" и прочие досье делать неудобно.
Если с прочим можно согласиться, то ищет он явно не больше
>"(...) и при этом несмотря на кажущуюся доступность кода они несвободны. Это порождает точно такие же проблемы для пользователей, какие свойственны и любому другому проприетарному ПО. По мнению Столлмана, любой, кто серьёзно относится к своей свободе - должен отвергнуть несвободные разработки на JavaScript."Т.е. вот вам кажется, что код можно посмотреть, а он всё равно несвободен! Вам не надо использовать этот код, потому что вы ни разу не JS-разработчик - а вы должны из принципа блокировать этот код, потому что где-то в мире плачет один JS-разработчик, которому грозят дюли за копипаст!
Ваша свобода - это ни фига не ваша свобода запускать или не запускать код, это свобода каких-то левых чуваков. Свобода - это не-свобода, свобода - это обязанность делать так, как хочется впавшему в маразм на радикально левацкой почве деду.
выч.машина (софт, хард) это матем.вавилон системных предпосылок, из которых истинны те, которые решают именно вашу задачу. в руках настоящих хакеров и фриков даже самая проприетарная материя становится послушной и гибкой, поскольку её создавали люди нормальные, просто владеют ею тираны. а свободное и открытое гнется в любых руках, но для любителей твердых зондов это, конечно..
> выч.машина (софт, хард) это матем.вавилон системных предпосылок, из которых истинны те,
> которые решают именно вашу задачу. в руках настоящих хакеров и фриков
> даже самая проприетарная материя становится послушной и гибкой, поскольку её создавали
> люди нормальные, просто владеют ею тираны. а свободное и открытое гнется
> в любых руках, но для любителей твердых зондов это, конечно..Однако взять исходник и поменять его - намного проще и быстрее чем с дизассемблером сношаться. И все больше продвинутого народа улавливает эту простую истину. Нет смысла ломиться в запертую дверь, если она стоит в чистом поле.
Проприетарные системы под себя изгибать сложно и криво, а многие вещи так и останутся невозможными из-за того что уровень сложности многих вещей окажется зашкаливающим или требующим продолжительность жизни как у маклауда.
узкое место "взять исходник", поскольку оравы держателей и владетелей с лобби именно в том месте, где исходник должен лежать, вы не можете просто так опубликовать эффективную реализацию или выплавленный исходник, потому вопрос лежит в плоскости свободы метапланарной информации, а не программного обеспечения, имхо
>"любителей твердых зондов"Некоторые особо ретивые поборники свободы так параноидально боятся твердых зондов и настолько повсюду их прозревают, что это, согласно другому дедушке, а именно - дедушке Зигмунду, кагбэ намекает нам на тайное желание "о да, еще больше твердых зондов!".
зигмунд говорил о больших, а не о твердых, но оговорка, конечно, предательская, пойду поплачу над погубленной репутацией настоящего мужчины.
я понимаю, что The JavaScript Trap лишь затеняет ясные критические статьи о Столлмане, но прямо на хомяке Icecat есть ссылка на чистую понятную русскую версию. понимание освобождает от культов и ритуалов.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1334465Я тут случайно наткнулся. Один из феерических багов наверно.
Но спасибо что перестало падать на gcc7.(возможно не везде не проверял).
https://hg.mozilla.org/releases/mozilla-esr52/rev/f95c5b881442
https://hg.mozilla.org/releases/mozilla-esr52/rev/8a4265c8fb41Но обновление 52.6.1 будет для меня самое ожидаемое.
(Там еще интересные фиксы багов есть).П.С. сори за оффтоп)
Как падал, так и падает на Arch Linux. Посмотрите сайты погоды, например :)
Фуфу бэ ваш арч)
Я его вам и не предлагаю.
А хвастаешься зачем)